Kde postavit krmelec - diskusia

Jozibaci poznal som pár tých elít národa :-D Máš pravdu Tak ako v celej EU nebude ani na Slovensku zrušaná povinnosť prikrmovania a podávania liečiv . Konečne to teraz vieme!!!Slovensko sa nestane jedinou krajinou na svete v ktorej bude prikrmovanie zakázané zákonom :-D A to ani keby boli v estonsku rovno dve kamery . Ani keby jozibaci písal na 100 fór poľovníkom ,aby porušovali zákon lebo si videl estonsku kameru :-D

Jelsovec, ja som lesník. Dnes sa rúbe a hneď zalesňuje, sadí. To áno. Ale sú porasty z tzv. náletu, teda z vlastných semien, ktoré lesník pestovateľskými zásahmi /sekerou a pílou/ iba usmerňuje - vytína nekvalitné. Kvalitné necháva iba rásť až do rubného veku. Nehnojí, nepolieva, nestrieka, iba čaká na rubný vek. Ten je rôzny - od pár rokov do 120 rokov u buka. U lesnatejších krajín /USA/ lesníci iba ťažia. A maliny, černice? Myslíš, že každý má záhradku? Prosím ťa! K prikrmovaniu. Čo ty môžeš robiť správne??? Nahradiť druhy a množstvo živín z kôry a pukov živinami z ovsa a sena??? Ako? Daj recept. S tými hnačkami by som ti aj uveril, ak by som to čítal, či videl po prvýkrát. Mám o tom kvantum dôkazov. Ale najpresvedčivejší pre nás oboch, vlastne pre všetkých zasvätených, by bol dôkladný skatologický výskum. S tou lenivosťou Estóncov taktiež nemáš pravdu - majú tam krmelec, so senom aj s letninou, ale záujem zo strany zveri nulový. A seno na zemi? Nie je na zemi, ale na zamrznutom snehu. Zober si lepšiu optiku.

Edu, ver mi, vieš, aký som nedočkavý, až sa zmení zákon. Len aby to netrvalo príliš dlho. Zatiaľ je to v polohe utópie, to je pravda. Pravda je však aj to, že zver trpí hnačkami, červy koštujú Rafendazol, utužujú si zdravie, ak srnec zožerie menej, ako 200 gr. na deň a kto má z toho najväčší osoh? No predsa veterinári a výrobcovia Rafendazolu. K eštebáctvu. Eštebáci boli, okrem tvojich výmyslov, aj elitou národa. Museli byť predovšetkým komunisti, a z nich tí nielen najvernejší strane, ale aj najinteligentnejší. Takú funkciu nemohol predsa vykonávať radový člen KSČ. Bola to elita nad elitou. Takže - ak mi nadávaš do eštebákov, to ako by si mi nadával do inteligentov. A to mi lichotí, ty lichotníku jeden! Lenže chýba mi ten základ - členstvo v KSČ, KSS. Nie pre nízke IQ, ale pre nezáujem o politiku. A čo sa teba týka - je chyba, že ťa estónske kamery nezaujímajú. Mnohých to zaujíma, pretože ukazujú pravú tvár prikrmovania.

Jóžibáči, ale ved lesníci tiež maju v popise práce starostlivost o les. ja nie som lesník, ale nemyslím že len rúbu od buka do smreka. a zberačov mi tu ani nespomínaj. títo ľudia sa len "trtošia a pregrcávajú" (authorized by Dobroslav) po lese, namiesto toho, aby si zasadili doma kanadskú černicu, či peknú odrodu malín. a tešili sa z esteticko-chutoveho zážitku. Ale konečne po siahodlhých debatách sa zhodneme v jednom - že pokiaľ niečo zveri dávať tak takým spôsobom aby to neškodilo. len na rozdiel od teba , ja mám ten názor a praktickú skúsenosť ze sa to dá urobiť aj správne. K tomu Estónsku- pozeral som to niekolkokrát, ale okrem nejakých pofidérnych krkavcov tam nič nebolo. asi nemám štastie. Situácia, kt. popisuješ je samozrejme možná. Ale,... Nevieme či hnačky sú naozaj sposobene dietetickou poruchou. Moze ist aj o infekčne ochorenie, nedá sa to vylučit. Ak aj su sposobene chybou vo vyzive, nemame dovod tvrdit, ze prave to krmivo, kt. zachytava kamera je pricinou. tak ako povedal dolina, nevieme co sa nachadza v okoli. tie zvierata tam uz mohli prist chore. je tam vela premenných, a aj ked Dr. House sa dobre pozerá, len skúmavým diagnostickým pohladom cez kameru sa nedá identifikovať príčina problému. a podávanie sena na zem v žiadnom prípade nemá s hygienou krmív nič spoločné. jediné čo sme sa z videa dozvedeli, že estonci su leniví urobiť krmelec. či uz pre dobru vodku, alebo pekne estonky s kvapkou ruskej krvi, je teraz nepodstatne.

Jozibaci eštebactvo nie je od veci. Eštebak žil v klamstve podporoval celý život konšpirácie a niektorým to zostalo aj 22 rokov po. Ušpinené zásterky a estónske kamery ma nejako obzvlášť nezaujímajú .Prikrmovanie v zimnom období má uložené zákonom väčšina europskych krajín . Až bude vyargumentované ,že to je nesprávna činnosť zákon sa zmení a ty budeš spokojný . Zatiaľ je to v polohe utópie !

Edu, z 1.2.2011 o 21:02. K odbornému lekárovi by som išiel, ale aj s tebou. Aby to bolo objektívne a presvedčivé. Nemám obavy. Argumenty ma vedia presvedčiť, ale len tie, čo majú hlavu aj pätu. Niektoré tvoje nemajú ani jedno. Alebo sú celkom od veci /eštebáctvo/. Dolina - pre mňa a ostatných čitateľov je najpresvedčivejšia estónska kamera. Krmivo je hygienicky predkladané na zamrznutý sneh, je aj kvalitné, len tie ušpinené zásterky nie sú ok. K tomu netreba nijaký komentár. A vyhovárať sa na repkové polia, veľké kopy je obyčajné zahmlievanie skutočnosti. Alebo - keď sa topiaci aj slámky chytá. Jelsovec - bežný poľovník môže mať ušľachtilý názor, že keď chce brať, musí aj niečo dať. To máš pravdu. Lenže - keď dať, tak niečo, čo neškodí. V prípade zveri je lepšie nedávať, ako dávať otravu. Lepšie sa preto riadiť tými, ktorí berú, ale nič nedávajú - lesníci stromy nehnoja, nechránia pred parazitmi /iba ak ťažia napadnuté stromy/ a ťažia drevo. Hubári huby nesejú, nepolievajú,... a ťažia. Zberači lesných plodov /jahôd, malín/ tiež ťažia bez toho, aby niečo dávali. Prečo by poľovník nemohol ťažiť bez toho, aby niečo dával? Hlavne keď nevie dávať a dáva "otravu"??? A za sobmi, pižmoňmi, sibírskymi srncami, ako príkladmi pravej, nefalšovanej zveri, nie je zlé "zájsť si". Môže to byť len a len prínosom pre európske poľovníctvo.

dolina, kazdemu polovnikovi co sa len trochu zaujima o chov a starostlivost o zver je jasna potreba prikrmovania a odcervovania. ten kto chce, a dá si aspon malú námahu niečo o výžive prečítať, vie cim a ako prikrmovat aby to zveri neskodilo. a ked k tomu pridas prakticke poznatky zo svojho reviru, da sa vyhnut chybam ktore by sposobili zhorsenie zdavotneho stavu zveri. to iba jozibaci vo svojom VPR ( virtualny polovny revir ), kde chova losy, soby, pižmone a srnce zo Sibírskej oblasti nemá potrebu dávať zveri nič. verím ze bezny polovník, žijuci medzi Bielymi Karpatami a Vihorlatom je toho nazoru, ze ked chces brat musis aj nieco dat. ale ako napisal Edu, niektorym nie je dostatocny ziadny argument. su veci medzi nebom a zemou...

Veru Tatrovky su aj u nas zakazane. Zbytocne rusia zver. Jedine s vlekom je vynimka, ale aj tak sa najlepsie osvedcili 50 kubikove navesy. Ked uz tak 30 ton naraz. A dam Ti 1000€, ked najdes jednu repu nezozranu. A to este do polovice januara sa repa dala zohnat.

dolina hlavne je neprikrmovanie členmi PZ zákonom zakázané !!!

Jozibaci,krmit zver treba,ale s rozumom - ziadne tatrovky plne repy,silaze........ Osobne mam vyskusane ,ze ak zver dostane ovos,kukurisu,jacmen - tak s toho sa neposerie,ani nahodou! Samozrejme ,ze musi byt jadro kvalitne,bez plesne.Psenica,tak to moze byt zabijak pre zver,a ked sa skombinuje s repkou tak ma srncia miesto bieleho zrkadla hnojisko.A co sa tyka tej kamery v Estonsku - je tak nastavena ,ako ju chceli oni nastavit,takze nemusi snimat okolie,kde moze byt repkove pole,resp.kvanta nekvalitneho krmiva na velkych kopach!!! Ale propagovat nekrmenie zveri,to je hlupe.

Jozibaci ja ťa nemám o čom presviečať :Teba nepresväčí nič .Ty máš istú diagnozu ,ktorá sa dá liečiť odborným lekárom . Teda ak sa ešte vôbec dá . Tebe nebude tak či tak dostatočný žiaden argument!

Typický Edu - KGB, Štb, hnoj na kope. Odkopávať do autu - to si ťa človek užije. Ani jedno z toho nie je podstatné. Hrozivé už vôbec nie. Hnoj na kope? Videl si, keď to rozhadzujú z toho prívesu? Ako sa z neho práši? Videl si prášiť sa z hnoja? Lebo ja nie. Aj tam sa teda nejedná o hnoj, ale o obilie po žatve, resp. možno po čistení obilia, tzv. zadina. Po navlhnutí sa z neho môže stať "hnoj", aj sa stáva, problém však nie je ani v tom. Problém je v zložení živín - iné ho má stredovýchodné obilie, juhoamerická kukurica a iné domáca strava na koreni. Hnačky sú z tejto cudzorodej zložky živín, nie z politicky orientovaných estónskych poľovníkov a ich obľuby, či neobľuby alkoholu. Čiže - aj keby si dával prvotriedne obilie, hygienicky zabalené v hygienicky vyčistených krmelcoch, tvoje srny nebudú mať o nič čistejšie zásterky, ako tie estónske. A navyše - ak im ho budeš podávať ty, eštebákmi v minulosti trestaný a bitý, dnes svätý, bezúhonný poľovník, nadovšetko ctiaci zákony tejto republiky a hlavne abstinent. A k zákonu. Ešte raz opakujem - nikoho nenavádzam na jeho porušovanie, ale na zmenu. Na pripomienkovanie, ako mi radíš. Ešte k prikrmovaniu - buď taký frajer a urob taký priamy prenos z tvojho prikrmovania. Takého, akého som opísal. Som zvedavý hlavne na zásterky tvojej srnčej. Ak by boli snehobiele, ako na obrázkoch "capreoluscapreolus.sk", potom by si nás jednoznačne presvedčil, že zákon je správny a odborný. Zatiaľ je odporný a vonkoncom nie presvedčivý. ŠKODLIVÝ!!!

Jozibaci zákon o poľovníctve jasne určuje ,akým krmivom a v akých zariadeniach terba zver prikrmovať . To že nejaký ožratý rus alebo estonec asi člen kgb či štb nadrbe hnoj na kopu neznamená pre mňa vôbec nič !!! Keby to urobil va Slovensku jasne by tým porušil zákon o poľovníctve : Ten zákon o ktorom nás presviedčaš aby sme ho porušovali !!! Máš pravdu zver hnilé krmivo neberie . Takže jej nemôže ani uškodiť !!!

V týchto dňoch si môžete pozrieť hrôzu, akú predpisujú zákony o poľovníctve /nielen náš/, čo sa týka prikrmovania. Lesná kamera z Estónska ukazuje v priamom prenose prikrmovanie zveri obilninami , senom a letninou. Tu je adresa: odkaz. Vľavo je hrubými písmenami nápis Metsakaamera a Metsakaamera 2. Pod nimi „otsestriim“ /slov. „priame vysielanie“/. Na to treba kliknúť. Chodia tam diviaky, srnčia, psíky medvedíkovité. Hrôzou je pohľad na srnčiu – dnes ráno tam bolo 7 kusov. Všetky so špinavými zásterkami od hnačiek. Srsť matná, nepriliehavá a bruchá nafúknuté, ako by už mali vrhať mláďatá. A to je ešte len koniec januára. Kde je máj? A ako majú vyzerať zásterky? To si môžete pozrieť na capreoluscapreolus.sk. Sekcia Obrázky. Tam je srnčia so snehobielymi, až svietiacimi zrkadlami. Neklamné znaky sršiaceho zdravia. Zver v tomto priamom prenose z Estónska /všetka/ sa kŕmi, pardon, prikrmuje hlavne jadrom, sena si takmer nevšíma a toho v kŕmidle sa ešte nedotkla. Na ňom je zavesená otep letniny, ktorej tiež ešte neublížili. Letnina sa hompáľa aj vľavo na strome. Lepšie by ju bolo položiť na zem, ako to seno v popredí. Takto, spolu s krmelcom, pôsobí na zver, ako strašiak v maku na vtáctvo. Na tú srnčiu je otrasný pohľad. Vôbec by som sa nedivil, ak by do jari všetky kusy neprežili. Neobviňujem autorov tohto jedinečného projektu, práve naopak – v priamom prenose ukazujú efekt, teda defekt prikrmovania, ktoré prikazujú niektoré zákony o poľovníctve v Európe. Ja by som každý takýto prípad riešil dôkladným vyšetrením veterinármi a okamžite prikázal dôkladné vyčistenie krmoviska od obilnín. A zmenil zákon o poľovníctve na ZÁKAZ PRIKRMOVANIA. Pretože prikrmovanie nie je poľutovaniahodné, ale trestuhodné. Kamery jasne ukazujú, ako zver trpí. JagerHA, tak už vieš, kde máš postaviť krmelec? Nikde. Ak chceš prikrmovať, tak len senom a na zemi. Aby nebolo suché, ako tabak v cigarete, ale navlhnuté prírodzenou vlhkosťou. Také berie aj jelenia a ostatná raticová. Vo voľných revíroch však ani to nie. Skús!

Jelsovec, to je hlboký omyl, že "končí vždy znížením produkčných ukazovateľov". Kamzíky nikto neodčervuje a nikto nehlási zníženie PU. Podobne u pakoňov, sobov, či bizónov v rezerváciách a všetky "trpia" veľkým množstvom druhov a kusov parazitov. Takže - opäť je to zavádzanie verejnosti. Je vidieť, že tiež nesleduješ dianie v poľovníctve, dokumenty s príbuznou tématikou, atď. Ešte k tomu článku p. Rajského. Ak sa podá nedostatočné množstvo medika, parazity si vytvoria rezistenciu. A potom už medikum nezaberá, ani keď sa ho bude podávať dostatočné množstvo a v pravý čas. Takže aj pre túto skúsenosť som proti odčervovaniu.

To sa dá ľahko vyrobiť z PVC trubky, dvoma kusmi plastu alebo plechu a závitovou tyčou s maticami. Iné je keď Ti nejaký blbec šlohne dekel . Vivat Slovakia, welcome home!

Ano je to čiastočne vnadidlo na diviaky . Slúži nie ne výkrm ale udržanie zveri . Práve v nemecku je takýchto vnadidiel velké množstvo . Vnadí sa celoročne.

Edu kamos v pezinku ma podobny sudok na prikrmovanie velmi si to pochvaloval. Len dajaky dobrak mu ukradol vrchnak na otvor cez ktory sa to naplna. teraz to ma na dve veci..... Na slovensku je to tak.

Len ten "krmelec" čo si hodil naň link Edu, slúži hlavne na lov diviakov ... :-DD

Toto je uplne super na prikrmovanie diviakov odkaz darmo nemci to majú zmáknuté to prikrmovanie .Liečivá v soliach celoročne podávajú . odkaz u nás je to ešte asi trocha pridrahé tie pasty v ktorých sú i liečivá. V Nemecku sa to podáva dosť vo veľkom a celoročne.

Jozibaci,parazit nici svojho hostitela.to co sa tebe zda nelogicke,je normalny vztah parazit-hostitel.niekedy to konci uhynom,vzdy znizenim produkcnych ukazovatelov.problemy kt. spominas sa daju odstranit.ked o nich vies,lahko sa im vyhnes.kde je vola, tam je cesta.opat pises len A a nepises aj B.

jozibaci citát pokračuje divina je nevhodná na konzum iba určitú dobu .

Poacher, súhlasím. Odpoviem iba za seba. O tých škodlivých účinkoch niečo viem, ale presne k ním by som chcel prirovnať účinky prípravkov proti parazitom zveri. V spomínanom článku p. Rajského vyznievajú vety: Tvrdenia typu "...dali sme zveri aspoň trošku lieku a tým sme jej pomohli aspoň trošku" sú kontraproduktívne. Ak sa zveri podá nedostatočné množstvo lieku, parazity prežívajú naďalej a produkujú vajíčka do prostredia. Ak sa podá väčšie množstvo, zver to znesie /až 5 násobné/, divina je však potom nebezpečná pre ľudí". Koniec citátu. Tak ako zabezpečiť to správne množstvo vo voľnom revíri??? Je to nemožné. Preto som za totálny zákaz odčervovania. Je však treba si tento článok prečítať celý.

:-D

A myslel som to v dobrom, nie ako útok voči Tebe. Zo "súbojov" ma radšej vynechaj, budem za to povďačný.

Mne nemusíš odpovedať, len Ti doporučujem si niečo zistiť o karciongénnych, mutagénnych a endokrinno disrupčných účinkoch DDT a to ani nespomínam pri vyšších koncentráciách jeho účinky na CNS a následne na činnosť vitálnych funkcií. Polovičné informácie Ťa niekedy možu aj zabiť ...

Poacher, ide o to, že sa v prírode nerozkladá. Ak ho nejaký živočích skonzumuje, ostane mu nerozložený v tele. Aspoň časť. V súčinnosti s inými chemikáliami môže byť nebezpečný, najmä u oslabených jedincov. Toľko ja viem. Ale bližšie som sa nezaujímal.

Našiel sa aj na Grónskych ľadovcoch pre informáciu, ale samotný jeho nález asi nebol dôvodom pre zákaz ...

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD jozibaci bavíš ma :-D

Poacher, o DDT viem toľko, že bol nájdený aj v mlieku austrálskych domorodých matiek, preto bol zakázaný.

Jozibaci na DDT nikto ešte nezomrel??? :-DDD sršíš humorom :-DDD Ešte sa od teba dozvieme že prikrmuješ srnčiu DDT :-D

Jozibaci, nechcem sa Vám dvom do toho nejako pliesť, ale asi by si si mal naštudovať čo to vlastne DDT je a aké má účinky na organizmus. Ten Tvoj problém je proti tomu šúvix, ver mi.

Edu, ja mám iné informácie z periodík a verím im, nie tvojmu odkazu. Ten len jeden, ja ich mám viac a od viacerých autorov. Len po mne nechci, aby som ich teraz hľadal. Aj keby som ich našiel, budeme si tu vypisovať? Načo? A z DDT strach vôbec nemám. Viem o ňom iba toľko, že sa ukladá v tele, ale nezomrel naň ešte nikto. A či ma po smrti spália v krematóriu bez DDT, alebo s ním, čo je mňa do toho. Pec od neho čistiť nebudem. A ukľudni sa! Rozčuľovať sa znamená - mstiť sa na vlastnom zdraví.

odkaz

Jozibaci ja neklamem Ty tvrdíš toto : " Jozibaci, dnes o 13:15 V Nemecku divina z medikovanej zveri povinne končí v kafilérii." :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD tak mi vysvetli akú zver to dávajú do kafilérií keď tvrdíš :Edu odčervuje iba v Čechách a na Slovensku. Neklam.:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Neboj sa keď si žral pol života zemiaky posypané DDT prežiješ aj liečivo v divine :-D

Jelsovec 15:15. Vďaka za opravu toho pyroli. Vedel som, že niečo nesedí, ale... O škodlivosti toho tiež viem dosť. Parazity poškodzujú tkanivá, ale je to výnimočné a v spojitosti s inou predispozíciou - chorobou, slabosťou, stresom z ohrady, atď. Ak by to bolo pravidlom, parazit by si ničil živiteľa. A to nemá logiku. S tými článkami z umelého prostredia to, samozrejme, stále platí - aj o tých parazitoch. Vo voľnosti sú v zanedbateľnom množstve, v zajatí sa premnožujú. Z výskumu si treba brať to, čo nám zapadá do logických súvislostí, čo nám pomáha vo voľnom revíri, hlavne zveri - ak výskum povie, že parazit je vo voľnosti pre zver v neinfekčnom kvante, tak načo to riešiť? Len preto, že je tam? Stačí jeho prítomnoť u pár kusov a už budeme otravovať celú populáciu zveri v revíri medikovaným krmivom? Nie je lepšie posilniť zver? Nie však prikrmovaním, ale správnou dobou lovu. Takže - je to ok. Žiarivým príkladom sú kamzíky. Tie sa pozdvihli obyčajnou ochranou pred pytliakmi. Žiadnym prikrmovaním medikovaným krmivom, odstrelom dravcov, občerstvovaním krvi, či inými spôsobmi "starostlivosti o zver". Naviac - TANAP je najexponovanejším voľným revírom na Slovensku. Tamojšie kamzíky by podľa vašej úprimnej a zákonom nariadenej starostlivosti najviac potrebovali sena, cermixu, soli, vlákniny, munície na škodnú a čo ja viem, ešte akých komodít. No a vidíte - im stačí ochrana pred pytliakmi a rekreantmi, aby zo 180 kamzíkov spred desaťročia stúpli stavy takmer na dnešnú tisícku. Pritom "živia" aj parazity. V predaji som videl knihu Parazitárne ochorenia kamzíkov. Nepočul som však o úhyne na parazity. Len na lavíny. Edu máš staré informácie - podľa Myslivosti sa odčervuje iba v Čechách a na Slovensku. Neklam. Hlavne Nemci sú alergickí na cermix, preto divina končí v kafilérii. Nejde o mesiac nelovenia, ide o rezíduá, ktoré sa ešte len začínajú skúmať u zvernicovej zveri a ktoré ostávajú v tele po celý jej život. Kedy sa začnú skúmať u zveri z voľných revírov? Ja sa toho asi nedožijem. Na druhej strane, čo sa mňa týka, ja zjem naozaj všetko priemyselné mäso. Nemám s tým problém. Aj mäso z cermixovanej zveri po stanovenej mesačnej lehote. Mne prekážajú vedľajšie škodlivé účinky na zver - acidóza po podávaní návykových kŕmiv /samozrejme,vražednej pšenice/, bruchatosť, atď.

Jozibaci sadni si na kolajnicu ono ťa to prejde .

Jozibaci ani na Slovensku sa po podávaní liečiv zver mesiac neloví tak ako i v Nemecku. Na druhej strane kurčatá ,bravčovina a hovädzina je plná všakovakých liečiv a spokojne ich konzumuješ .V Nemecku ešte aj tie dioxínové zvieratká :-D

A co sa tyka clanku.v jednej debate,ked som ti argumentoval vyskumom z CVZV a Ing. Rajskym,napisal si mi ze tieto clanky su nedoveryhodne,lebo su robene v umelom prostredi,kde zver nema moznost rozvinut svoj metabolizmus.myslim ze to bolo v tejto debate o krmelci.... Uz je to ok?

Nie,nemas pravdu.parazity nie su neskodne a vonkoncom nie su uzitocne.svojou cinnostou sposobuju zavazne mechanicke,ci funkcne poskodenia tkaniv hostitela.okrem toho su vektormi zavaznych bakt.ci virusovych infekcii.ziadne bio vreckovky a podobne blbosti.jozibaci nepis o tom comu nerozumies.a Helicobacter je pylori,nie pycoli