Vážený čakatelia aj členovia Pz zaujímalo by ma keď je už ten čas VČS ako ste dopadli či vás prijali za členov ,alebo za čakateľov a či ste s tým mali nejaké problémy , a kolko ste čakali na členstvo a tak... Za vaše postrehy dakujem a podelím sa s mojími ak bude záujem.Lovu zdar!!!
je to možné :-D
edu to co navrhujes je hlupost, totizto ako uz bolo spomenute, moze sa kludne stat ze jeden rok clen PZ nebude mat cas ci uz kvoli praci, rodine alebo inemu dovodu, a preto ho hned vyhodime? u nas funguje to, ze ked clen nema stanoveny pocet bodov, musi doplacat. Ked dosiahne ten pocet bodov tak dostava povolenku na lanstiaka a prasa, dalej ti co maju trosku viac bodov dostavaju povolenky na srnce 1. a 2. vekovej alebo jelen 1. a 2. vekova, ti co maju najvyssi pocet bodov dostavaju povolenky na jelena a srnca 3. vekovej a takisto na kanca. 4. vekova jelen je pre jubilantov, alebo pre tych co urobili pre zdruzenie velmi vela a naozaj si to zasluzia. S holou zverou to mame tak ze povolenku dostanu vsetci a kto chodi pravidelne a casto ten streli. Nasledne po splneni planu sa obvolaju vsetci clenovia ze hola uz je splnena. Co sa tyka ziskavania bodov: za pravidelne prikrmovanie v zime, odstrel lisok, strak vran atd., za ucast na brigadach (mame povinny limit ktory musi odpracovat kazdy clen, na brigadach su clenovia rovnomerne roztriedeny aby na kazdej brigade niekto bol, + ak chce niekto navyse body tak ide na viac brigad ako je limit) dalej za odstrel holej sa ziskava trocha bodov, a takisto za spravny odlov trofejovej zveri. Kto ma psa a berie ho na polovacky ten tiez dostava nejake body. Samozrejme zabudol som nejake individualne stavby krmelcov a posedov, pravidelne doplnanie solnikov a viac cinnosti ma uz nenapada.
Ale, ved ja s tebou plne súhlasím, starý poľovníci už svoje vykonali, len zasa opakujem, netreba sa brániť prísunu novej krvi.
Vladenko, rešpektujem a chápem Tvoje stanovisko. Môj názor je ale ten, že je to zas a zas zvaľovanie viny na „kohosi“, v danom prípade na prestarnutých poľovníkov, ktorých si mimochodom vážim a skladám im úctu v tom, čo za roky pre združenie a poľovníctvo urobili. Nie, s nimi netreba nič robiť, treba si ich len ctiť, vážiť a nechať ich v kľude "dožiť" Nevyhovárať sa na nich a nezvaĺovať vinu na nich!!! P.s- ja vidím podstatu v tom, že pokiaĺ nie je zákonom stanovený počet členov v poľovníckom združení, potom dochádza ku diskriminácií poľovníkov bez revíru a porušovaniu zákonov... najvyššia právna norma je Ústava Slovenskej republiky a tá garantuje v čl. 29 odst. 1 že, cit: Právo slobodne sa združovať sa zaručuje. Každý má právo spolu s inými sa združovať v spolkoch, spoločnostiach alebo iných združeniach.
Dost zaujímavé by bolo keby ten kto bude mat najmenej bodov vypadol a umožnil vstup novému členovi napríklad .
Orol, už si si dolu raz odpovedal, nie nie je stanovený žiadny počet členov na počet ha. PoloVlad, už sa tu rozoberalo, že v mnohých združeniach je mnoho starších poľovníkov, ktorý už dávno prekročili penzijný vek, aj chorých aj takých čo už toľko nevládzu zúčastňovať sa na chode PZ. A čo s nimi, by si ich jednoducho vylúčil zo združení ? Už len s úcty sú títo dlhoročný členovia v združeniach.Ale aj napriek tomu, že títo ľudia tam sú, tak žiadna škoda z nich nie je, a že už nestíhajú , treba k nim pridať mladších a aktívnych , ale v mnohých prípadoch , práve títo ľudia, rozhodujú o tom či niekoho prijať alebo nie, a tu je jadro problému, odpoviem sám. Ak príjmeme ďalších, tak sa nám zníži podiel diviny ?, Neujde sa mi odstrel zveri ?(ak nevládze aj tak tomu odstrelu veľmi nepomôže) A ostane to na tých aktívnych, tak komu tento stav vyhovuje...
Myslím si, že sa netreba vyhovárať, obviňovať, zahmlievať problém, lebo sa vzďalujeme od jadra veci. P.s- Zaujíma ma podstatná vec: Je počet členov v poľovníckych združeniach vyslovene zákonom SR stanovený, resp. počet poľovníkov na výmeru revíru? A ak nie je, prečo nie je stanovený, resp. prečo to demokratický štát nechce uzákoniť? P.s- vie niekto povedať počet ľudí s platným poľ. lístkom, neumiestnených v poľovníckych združeniach, či spoločnostiach na Slovensku?
Aj ja si vážim starších a som rád, že niečo vybudovali pre nás a niečo pre nás zachovali. Ale niekedy by si mali povedať dosť, stačilo - alebo známe heslo vyslovíme my : "Ďakujeme, oddídťe !" 26 členov na 1110 ha ? To je potom dosť, u nás revír 2300 ha + nejaké drobné a počet členov 30 je konečný. 26 na váš revír sa mi zdá dosť, ale pokiaľ všetko funguje, nie som zásadne proti...
Presne ako hovoríš, potom sa spamätajú všetci, ktorý vykrikujú dnes, že stav v združeniach je naplnený, členovia sa neprijímajú a v zápätí sa zoberie niekto z rodiny alebo známy a tak. A pritom všetci vieme, aký je stav dnešných združení a spoločností. Minimálne polovica ak nie viac je v penzijnom veku, tým nechcem uraziť kolegov poľovníkov v staršom veku, ktorých si vážim, ale pokiaľ nedostanú priestor aj mladý ľudia, tak to pôjde z roka na rok dolu vodou. No nechajme sa prekvapiť. Nás je v spoločnosti 26 na 1110 Ha.
Vladenko, ja s tým súhlasím. Odstrel diviačej zveri sa u nás vydáva všetkým členom PZ a je to v skutočnosti o tom, kto koľko chodí a toho diviaka si vyčká. Podľa mňa je to spravodlivé a viem, že zákon to nezakazuje. Máš pravdu, útrapy spojené aby sa niektorí niekam dostali, keď ti niekto navyše hádže polená pod nohy a ty robíš maximum je pre mnohých koniec pekného sna. Bohužiaľ, zmení sa to niekedy ? Možno áno, keď budeme za revír platiť desaťtisíce eur ročne. Potom viacerí dobrovoľne skončia a miesta bude až až, ako povedal predtým Edu. Ja však dodávam, bohužiaľ...
to bol výpis z právnej poradne
PoloVlad, no a ešte netreba zabudnúť na skupinu ľudí, ktorý by aj záujem mali, si povedzme urobiť poľovný lístok, ale ak si zhrnú ,ako ťažko sa dostáva do poľovníckych združení, tak potom to zabalia už na začiatku, stačí si prečítať príspevky pod touto témou. A ešte k jednej téme dolu, o rozdeľovaní odstrelu napr. diviakov. Ak je 10ks, a členov 20 , nikde nie je napísané, že nemôže dostať povolenku na odstrel diviačej zveri každý člen, a potom je to už len o tom kto koľko chodí a aké má šťastie. A priznajme si, čo sa týka diviačej zveri v dnešnej dobe, nie je problém navýšiť plán odstrelu. Vážený pán doktor, môže dať hospodár povolenie na lov toho istého jeleňa viacerým poľovníkom? Poľovník, ktorý jeleňa uloví prvý, potom bezodkladne oboznámi ostatných. Ďakujem za odpoveď. Právnik odpovedá: Dobrý deň "PeterPavol!" Áno, môže. Zákon, ani žiadn iný právny predpis, takýto spôsob nezakazuje. S pozdravom: JUDr. Peter Kovács!
Foxmen, to je zas druhý extrém, aj keď možno viacerí sa nad tvojím príbehom aj zamyslíme. Je škoda, že mladí ľudia neprejavujú záujem o tak krásne hobby - životný štýl - lásku k prírode i k všetkému živému. To si myslím, je aj u nás, prvýkrát som to videl na poľovníckych skúškach, keď sme sa mali pripraviť na to, čo sme si sami vybrali a čo nás baví a potom ? Potom som tých sklamaní zažil v poľovníctve a vo vzťahoch iných ku mne a k prírode ešte dosť...
Když čtu vaše problémy tak se mě mlží před očima...u nás máme přesně opačný problém. naše honitba má přes 1000 hektarů....nachází se v ůdolí mezi stěnami...v ůdolí ůrodná pole - kolem dokola les takže poměr :50%-50%....v našem sdružení nás je 13...s toho 9 důchodců ( nad 60 let).....aktivně lovíme pouze 3 - občas někdo ze staříků uzme srnce a to je asi tak všechno z jejich strany -mě je 33 let jsem 2-nejmladší člen...... v honitbě jsem dáse říci každý den - lovím kolem 25 ks černé za rok - srnce 1. věkové můžu lovit neomezeně 2.-3.věkovou lovím do července 1 kus - poté když není odloveno( jako že není )- můžu lovit do splnění plánu...takže každým rokem ulovím kolem 6-7 srnců a 10.kusů holé a té práce mimo lov ani nemluvím...mám nastarosti 3. krmelce a ještě navíc 2. rybníky.....a na jelení říji odjíždím do hor kde mě pak ještě čeká odstřel holé ......bohužel u nás nikdo zájem o myslivost nemá....děti ve vesnici nejsou a těch pár co tam je ...tak jim příroda nic neříká...."" CO BYCH DAL ZA 2-3. MLADÉ DOBRÉ MYSLIVCE"""!!!!.rád bych se s nima podělil o naší honitbu jak v lovu tak i v té práci......staří chlapy už nemůžou a mladý nejsou......nevím asi tam jednou zbudu sám...a věřte že manželka mě taky moc nemiluje......
3006sprg : súhlas
Páni, nemá cenu sa hádať, tým sa nič nevyrieši. Stavy sú vo viacerých PZ plné, to asi uznáme všetci. Či sa niekde príchodu nových členov bránia viac, alebo menej je aj vecou daného kolektívu, viem, prečo to hovorím. A úplne všade sú aj aktívni poľovníci, ja sám som v revíri každý týždeň, cez leto a cez prázdniny i 3x do týždňa. Sú aj ľudia, čo von vybehnú max. 2x do roka. Na čo oni sú poľovníkmi, to neviem, ani mi na toto nikto nevedel odpovedať. Nás je 30, poľujeme v 3 pracovných skupinách + 6 čakateľov a je to dosť. Aký význam by nám prinieslo zvýšiť počet členov v PZ, v čom by bol prínos ? Edu, veľmi by ma zaujímal váš bodový systém hodnotenia členov, niečo podobné sa chcelo veľmi dávno zaviesť aj u nás, ale nebol nejaký bližší vzor a nevedelo sa, ako prideľovať body. Nie všetci mali rovnaké možnosti, všetko sa u nás robí svojpomocne ani tých brigád pre PD už nie je veľa. Rád by som sa informoval, ak smiem.
to netuším :-D
tak vidis edu a ako by to bolo keby aktivne polovali vsetci 30ti?
3006sprg je nás 30 na 22OOha pred dvoma rokmi nás bolo 24. Z tých 30 aktívne poluje nejakých 7 členov . Niekolko členov dokonca ani nevlastní gulovnicu . K tým menej aktívnym sa radím i ja kedže som v Nemecku .
edu chcel by som vidiet tvoj vyraz tvare keby ste rocne lovili 4 jelenov a 8 srncov a bolo by vas v zdruzeni 35. Ak spravne pocitam tak k povolenke by si sa dostal mozno raz za 5 rokov. Ja netvrdim ze v zdruzeni by mali byt piati ludia, ale tak ako tu bolo spomenute ze jeden clen na 100 ha. Ako by to asi vyzeralo keby v reviri s vymerou 2000 ha bolo 40 clenov? asi ako keby v hokeji hralo naraz 30 hracov. Na zaver len podotykam ze mi nejd eo to aby som mal viac masa, maso je to najmenej o co mi ide, ale uz ked raz chodim na tie brgady, robim v zdruzeni co sa da, tak ocakavam aj nejaku odmenu v podobe povolenky na zver.
hunterr spravodlivost je podla teba iná ako pre iného polovníka ,ktorý by chcel tiež polovat ale nemože len preto aby sa vašim členom dost masa ušlo . Takže vlastne o tom či bude polovat rozhodne hrstka ludí ktorá si prenajíma revír . Počkaj na nové ceny za revír ešte budete radi keď niekto príde a dá do kase pár stoviek euro ročne . Prípadne prídete i o revír ,lebo nebudete mat na to aby ste ho zaplatili . To všetko sa može stat . A možno i nestat. Uvidíš a potom si spomen na moje slová ked budete zmluvu predlžovat .
Edu: nenáme žiaden rozprávkovy systém a ak už tak ja som vravel iba o odstrele diviačej zvery a anie trofejovej atd ........, Toto je už naozaj posledná reakcia na tvoje pripomienky. Ja viem že náš systém je dobrý a spravodlivý a funguje nám na jednotku, myslím si že o tom svedčia aj žiadosti ktoré každý rok dostávame o prijate do nášho PS pričom tie žiadosti pramenia z návštevy nášho reviru a systému fungovania, samozrejme aj učasť naších kamarátov a kologov na poľovačkach je vysoká a poviem ti len toľoko že k nám sa každý vracia veľmi rád a ma len dobré spomienky. A chodia k nám aj z blízkych susedných revírov aj vzdialenejších a každý si to u nás chváli a už zoparkrát som počul aj take, že skoda že aj u nás to tak nieje. A toto mne stači.
hunterr neviem čo to máte za rozprávkový systém ale u nás sa povolenka rozdeluje podla bodov . Je nás 27 ale nestrielame 27 jeleňov 27 muflonov 27 srncov ani 27 diviakov . O vekových triedach ani písat nebudem každopadne je uplne jedno či plán chovu a lovu odstriela 20 alebo 30 polovníkov. To ,že sa menej ujde niekomu je samozrejmost ,ale dúfam ,že polovníctvo neni iba o kuse masa . spravodlivo sa nedá rodzelit ani jeden kus pre dvoch polovníkov .
Jelsovec,Edu : To čo som napísal nieje doslovne tak, ale to by ste vedeli kebyže čitate poriadne stojítam PRíKLAD. U nás to funguje na takom princípe, pretože nieje spravodlive ak niekto dostane povolenku na diviaka a niekto nie. Každý člen má rovnaké práva v našom PS. A k odvovodnenie že neberieme niekoho aby sme mali čo najviac je smiešne a klamlivé. Ide o to aby odlov bol spravodlivo rozdelený každému rovnakým dielom. Prosto neberieme nikoho pretože nás je dosť na výmeru a padla. Plne súhlasim s názorom PoloVlad. Nebudem a ani sa mi nechce s Vami o tom natahovat ja si myslím že s tým členstvom to je správne riešenie.
Vo vetšine názorov súhlasim s Orlom aj ked som sa stretol s rozdielnymi pristupmi voči mojej osobe v prvom pripade som si po roku aj pol čo som v PZ poloval ako poplatkovy hosť podal prihlašku na kandidata PZ bola mi zamietnuta prešlo to až na druhy krat o jeden hlas.Nakoniec pri hlasovany aby ma zobrali za člena boli len dvaja proti.ako privandrovalec som to mal tažšie oproti domacim lebo dokazat ze nie všetci čo maju špz BA su deb...y.Mal som aj štastie že som dostal Tútora ktorý mo pomohol vo všetkom aj v plnení kandidátskych úloh.Subežne som robil kandidatúru aj v druhom PZ kde ma zobrali po roku bez problémov.Preto netreba zúfať a ked sa budete snažiť určite Vás do nejakého PZ prijmu tak ako mna aj keď ja musim do reviru dochádzat 100km.
Hunterr ta matika ti nevychadza tak,ci tak...ako to riesite teraz?odlov mimo plan?aby tie mrazaky nepalili elektriku nadarmo ;D
Orol vo všetko s tebou súhlasím ! hunter ja si pametám dobu pred 15 rokmi ked sme strielali v našom pz 1-3 diviakov ročne a bolo nás 24 . Dnes strielame 60 diviakov ročne a je nás 27. Odvovodnenie neberme nikoho len aby sa nám ušlo čo najviac je zvátené . Tých 100ha na člena je naozaj dost velká sprostost súhlasím s orlom
Počet členov musí byť niekde fixovaný, mne je jedno, či je to len v domácom poriadku PZ. Orol, je to presne ako hovoríš, pri stole je už plno, a to vo viacerých PZ. Nie som proti, aby gulečník hralo naraz aj 100 hráčov, ale aký efekt by to malo ? Nemali kde by ísť, nedalo by sa hrať, ak by hrali, takáto hra by bola o ničom, pre všetkých. Či je dnes členov v PZ málo alebo veľa, určite by som nechcel, aby sme konečný počet členov (toto obmedzenie) zrušili, Boh nás chráň, kde by sme sa dostali.
orol: to pravidlo na 100 ha 1 člen zmysel má a dosť veľký. (len pre ilustráciu u nás to je 1 člen na 150 ha) Skús sa trocha zamyslieť, príklad revír ma rozlohu 2500 ha ročný odstrel diviačej zvery nech je suma sumaru 20 - 30 ks a združenie nech má 70 členov. časť z plánu lovu musiš ešte odkrojiť na spoločné poľovačky, to zmanena že ti ostane asi 15 ks diviačej zvery. A teraz to najpodstatnejšie tých 15 ks vezmy a prerozdeľ medzi všetkých čelenov tak aby sa každému ušiel nejaký odstrel a tiež aby bol každý spokojný ???? Môj názor je že každý z členov dostane povolenku iba na líšku a na diviaka možno výjde každemu ras za 10 rokov a čo sa týka trofejovej zvery tam sa za tých 10 rokov najskor neujde ani tým ktorým by sa patrilo. Mna by omrzelo za 10 rokov dostavat povolenku iba na líšku. Skús o tom trocha pouvazovat a tak vrav o niečom že je v rozpore s niečim
Momentálne nemáme miesto v PZ... :-o))))) páni, to nie je hranie kariet, alebo gulečníku, kde už Ste komplet a ďaľšieho do hry nepotrebujete !!! to je diametrálne odlišná vec!!! - nejdem sa k tomuto bližšie vyjadrovať :-o)) P.s- počet členov PZ NIE JE stanovený ŽIADNYM ZÁKONOM a ÚSTAVA SR a ostatné predpisy hovoria jasnou rečou... O stanovách PZ, či vnútorného poriadku niektorých združení sa radšej nebavme, ani v nich o doporučovanom počte členov na 100 HA a pod, alebo že už neprijímame a podobné, mnohokrát nezákonné nezmysly a drísty, ktoré sú v príkrom rozpore so základnými princípmi demokratickej spoločnosti...
S čakateľom za poľovníka a s čakateľom za člena ? Ja poznám len kandidátov na 1. PL a čakateľov na členstvo v PZ, so žiadnym iným členením som sa ešte nestretol. Toto je tak začarovaná téma, že až. Podľa mňa čakateľská doba má/mala svoj zmysel, lebo ak príde poľovník, ktorý v danom PZ nemá známosť, musí sa ukázať, spoznať ľudí, revír..., myslím, že na tom by sme sa zhodli viacerí. Chyba je v tom, keď sa táto doba zneužíva, niekto bude čakať aj 3, aj 10 rokov, nech len robí, aj tak ho nikdy neprijmeme a zbytočne človeka využívajú a celé je to o ničom. V našom PZ to však takto nikdy nebolo, teda čo si ja pamätám a pôsobím tam piaty rok - keď som tam vykonával praktickú prípravu ako kandidát, neskôr čakateľ (čakateľská doba bola 1 rok - málo ? veľa ?), ľudia ma spoznali, ja som spoznal ich, potom ma prijali a dnes 1. rok vykonávam funkciu tajomníka v danom PZ. Všetko v priebehu 5 rokov, tento rok obnovujem 1x poľovný lístok. Možno som mal šťastie, možno som sa vedel presadiť, i keď ľudia v bývalom výbore PZ ma poznali od chlapca, keď ma učili v KMPP. Som spokojný a ja sa snažím, aby človek, ktorý vykonáva u nás v PZ čakateľskú dobu, aby sme ho naposledy aj prijali, ale samozrejme si musí plniť zverené povinnosti. Mnohé veci však do celého procesu vnášajú neistotu, lebo momentálne v PZ nemáme dostatok voľného miesta a sú tu aj iné okolnosti, ale o tom, možno nabudúce...
Spoznávať čakateľa na členstvo... Prečo?? Len preto, že či vie dobre "kradnúť" a držať hubu a krok? Len preto, aby sme zistili jeho "oddanosť a spoľahlivosť"- aby náhodou neskôr neudal PZ, alebo niekoho z členov z nejakej prípadnej nelegálnej činnosti? Len preto, aby sme ho vyskúšali a "zamontovali" do skupiny ľudí, ktorí strelili nelegálne zver? Len preto, aby zakúpil psa, dal peniaze, platil všetko po krčmách členom, na chate obsluhoval opitých a vykrikujúcich členov, naviac ktorí ho ešte šikanujú. Len preto, aby bol využívaný a "šikanovaný"? Potom to tak aj všetko vyzerá...keď sú ku k tomu naviac priklonené aj vrcholné orgány poľovníctva a vydávajú stanovy, aké vydávajú.
ad PoloVlad. Preto som rozlisoval cakatel za polovnika, a cakatel za clena PZ...cakatel za clena PZ uz musi mat pol. listok. a presne preto ako napisal janopolovnik sa to robi...stanvy su rovnake pre vsetkych, jednotne. Ak sa niekto v PZ angazuje dobrovolne ani je clen 10 rokov, a poznaju ho, jasne z eby mohol mat kratsiu cakatelsku dobu, ale zase by to nebolo fer voci inym. ktori napriklad sa tam hlasia odinakial (cezpolni) a nikto ich viac menej nepozna....ako by sa posudzovalo ako dlho bude skusobna doba?
edu preto ho ma spoznavat lebo ked je cakatel tak robi vsetko ako ma a potom ked je uz clenom tak sa zacinaju vyhovarat a prestanu sa angazovat.
holz1 ak má PZ potrebu spoznavat člena rok dva či viac može to urobit aj bez povinného čakatelstva . Ak pozná polovníka roky nevidím dovod na čo by ho malo PZ ešte povinne jeden rok spoznávat ! Pre tieto dovody považujem čaklatelstvo za uplný blud !
nemá to nič spoločné s polovníctvom,je to len a len vydieranie!
PoloVlad To že je niekto čakateľ neznamená že nemá PL, ja som bol čakateľom a PL som mal už cca 10 rokov. Povolenka mi bola vydaná na všetku netrofejovú zver ale mohol som isť do revíru za účelom lovu len s členom združenia. Čakacia lehota má zmysel aj vtom aby nielen spoznali budúceho člena, ale aby aj on spoznal jak ľudí tak aj revír a jeho špecifiká.
Kaso79 je hlúposťou, že sa povolenky vydávajú už kandidátom. Ako je to možné a rád by som videl toho, kto takto vydanú povolenku podpísal. Nemajú ani skúšky z poľovníctva, nie sú držiteľom poľovného lístka a ani nemajú zbrojný preukaz. Na čo im je povolenka ? Čakateľská doba je potrebná na to, aby sa človek ukázal, čo v ňom je. Či je jej dĺžka príliš dlhá, príp. veľmi krátka si rieši každé PZ samostatne. Každý máme nejaké povinnosti, a pre každého má deň 24 hodín a podľa mňa kto chce pracovať a má záujem, tak stačí a dokáže sa presadiť i za rok. Otázne je potom, či sa fakt aj prijme, alebo to nasilu držia dedkovia, ale to je už iná téma...
Kaso79, osobne si myslím, že čakateľská doba na členstvo v PZ a ešte k tomu tri roky je úplným bláznovstvom a výsmechom zákonnosti a demokracie.
ale ved som pisal, ze niekedy okolnosti, aj ked si zeleny od hlavy po paty, tak nedovolia aby sa tomu clovek akurat v tom roku venoval ako sa patri...Ja mam napriklad malu dceru teraz, a velmi obmedzujem vychadzky do reviru, aj ked brigady sa snazim vsetky absolvovat...proste niekedy v jednom roku casu nevyda nazvys...a ked sa pozrieme na nase prstarnute zdruzenia, tak tej roboty bude mladym len a len pribudat...ale zas starci ani lovit nebudu stihat ;) takze je to plus a aj proti, mat viacej roboty...je to znamka ze sa musi menit generacia v PZ. ;)