Kvóta na lov vlka - diskusia

jkupculak, naši pseudoochranári vlka ešte ani nevideli!!! Možno len v kúpeľni, keď si umývali svoju vysedenú riť. Však oni nevedia o vlkoch vôbec nič, robia iba to, čo im iný nakázali, lebo iné robiť nevedia. Keby sa mali živiť vlastnými rukami a vlastným rozumom, tak pokapú od hladu...

dusanbe správne si ich nazval pseudoochranári prípadne ničitelia našej prírody nie len fauny ale i flory . Ja nepodporujem žiaden extrem máme štatnu ochranu prírody ktorá koná zodpovedne . Dogmatici z loz vlk budú škodiť stale a čo je najhoršie absolutne beztrestne !!! odkaz keď som napísal Ďurkovi na facebook , že on ako ochranar by nemal púšťať svojho psa bez obojka a vodítka v chranených územiach a je to dosť ostuda . Neodpovedal ako človek iba ako dobre zarabajuci . Že on má vela špičkových pravnikov a mna žaluje ja mu musím dokazať odkial je jeho fotka ked bol so psom a ešte sa poradí !!! Nuž Ďurko šírenie strachu je nastroj každej mafie . Mal by si si sypať popol na hlavu nie prskať a kopať .

Vidím to asi takto: tohtoročný limit vzhľadom na obštrukcie súvisiace s dokumentáciou ulovených vlkov nebude splnený. Keď nebude splnený, ďalší rok bude ešte nižší s logickým argumentom, že pokiaľ sa neodlovilo tak vlkov asi niet. Alebo lov vlka zakážu úplne. Takže moje odporúčanie je, aby sme sa okrem protestov proti ministerskému pokynu sústredili na dokumentáciu a to akúkoľvek, stavov vlkov a škôd ním spôsobených. Celkom by ma zaujímalo aký počet vlkov musí byť na Slovensku, aby sa dal loviť bez obmezení - tak ako to navrhuje balance. Povie nám to niekto z ministerstva?

stromboli, dosaď za slovo "niečo" konkrétny návrh.

Balance má pravdu. Treba niečo urobiť.

lubenko, ja som mu poslal správu, aby som tu zbytočne neprúdil, ty si sa nechal uniesť, namiesto toho, aby si si to vybavil s ním si si to vybavil s východniarmi. Sám si pochopil, že takéto diskusie nemajú najmenší zmysel. Jediná možnosť je konštruktívna diskusia, konkrétne návrhy, nič iné.

prečo si nereagoval na jeho komentare,ale tu končim nema to tu zmysel

lubenko, reagujem na tvoj komentár, citujem: " čo ste u vas na vychode kde je najviacej vlkou urobili ..." Ja len vravím, že ak sa takto budeme do seba navzájom navážať, čo ste spravili vy a čo my, tak to nepovedie k ničomu, je to dopredu stratené. Takéto narážky nevedú k ničomu.

Lubenko...čo je take tragicke na príspevku balance?...prečo mám pocit že nejde o nič len nás zamestnať hlúposťami aby sme strácali čas miesto toho aby sme k veciam pristupovali tak ako sa má?...povedzme že súčastný stav je reakciu na naše nie najšťastnejšie pôsobenie vystupovanie vyjadrovanie aj vdaka tomuto foru na ktore má prístup naozaj kadekto aj ktosi komu poľovníctvo vadí beznajmenšej príčiny...logicky nechajme to par rokov tak dokunetujme zaznamenavajme ak máme pravdu časom sa dostavia problemy ktore vzniknú nárastom vlčej populacie tým že česi tie podmienky nikdy nebudu mať iba rečičiky ...rovnako poliaci budu hlásať ochranu a z druhej strany hranice to váľať jedna radosť...až porastu škody až začnu kričať polnohospdarsky chovatelia dobytka až prejde legislatíva o náhradch škod štátom za štátom chranene žicvočíchy potom sa asi par ľudí preberie...nechal by som vlka vlkom a obula sa do ochranarov tak ako podotkol jardot pretože tam je problem vlk tu je vlk tu bol a aj bude nech si ho chrania až im prerastie cez hlavu...dufajme že zbieranie trusu medveda pre zistenie počtu vdaka DNA prinesie viac a hlavne získame argumenty pre naše tvrdenia...poučme sa z toho čo sa udialo teraz reagujme lebo vydobili toto a budu chcieť viac...vlk je len obetny baránok snahy niekoho pripraviť alebo uplne nas obmedziť v tom čo robíme čomu sa venujeme čo pre nas čosi znamená...nemyslím že je čas na nezmyslene debaty a vysvetlovanie kto ma rozum vie odkial vietor fuka a naozaj kým sa nepodniknú kroky akýkoľvek prípevok tu bez navrhu konkretneho nápadu alebo kroku pre danú vec nemá zmysel...

nechapem Jaro ,reagoval som na nevhodný prispevok balance ,prečo sa navažaš do mna ty,hadam chceš obhajovat to čo on tu piše??a chceš povedat že mam ten istý štyl tu vystupovania ako on??

lubenko, nemôžeš predsa reagovať na nevhodné reakcie v tom istom štýle, ak dokumentujete to je v poriadku, ale až keď to bude bežnou praxou všade vtedy to bude mať určitú váhu.

nikoho nerozdelujem,len na Liptove pokial viem tak sa toho o škodach vlkom dost zdokumentovalo,len asi je to stale malo,ale určite neprospeje veci vyjadrenia :aj tak budeme satrielat a hlavne to kričat do sveta na týchto polovnických forach a ešte chcem podotknut nikoho som neobvinil,každý sa takýmito vyjadreniami obvinuje sam

lubenko, v prvom rade by som sa vyvaroval rozdeľovaniu na východniarov a nevýchodniarov a podobne, máme jeden spoločný cieľ. Je nad slnko jasné, že keď nebudete loviť vy, nebudeme loviť ani my a naopak platí presne to isté, to sú nezmyselné, neproduktívne, nikdy nekončiace debaty a obviňovania a je potrebné ich stopnúť hneď na začiatku, súhlas? Ľuďom treba trpezlivo vysvetľovať podstatu celej veci, ale nie takýmto obviňovaním. To je začiatok konca. Ochranári samozrejme takisto nikdy nič nepochopia, aj keby sme im dali dôkaz na striebornej tacke, ich základným ídeovým cieľom je nieže zákaz lovu šeliem to je to najmenej ale likvidácia poľovníctva ako takého, oni nebudú spokojní pokiaľ bude po zemi chodiť čo i len jeden poľovník, to si treba jasne uvedomiť, že takíto ľudia nie sú pre nás žiadni partneri na diskusiu. Je zbytočne márniť svoj čas s nimi v nekonečných diskusiach, je potrebné vyvinúť úsilie tam, kde sa o týchto veciach rozhoduje a to sú ministerstvá MP a ŽP so svojimi aparátmi a Bruselskí úradníci. Keď sa pýtame kto čo konkrétne aké kroky môže spraviť, tak minimálne môžem zo svojej úrovne ako poľovníka domumentovať škody spôsobené na poľovnej zveri vo svojom revíri, odfotiť, zapísať miesto, čas, dátum nálezu a predať to svojmu poľovnému hospodárovi, následne to hospodári zašlú na lesné úrady a ministerstva, ale ako občan tohto štátu by som sa to nebál poslať ani bruselským úradníkom s krátkym popisom samozrejme v slovenčine na adresu: Generálne riaditeľstvo pre životné prostredie, Európska komisia, B-1049 Brusel, Belgicko.... Ako píše pán Lukáč svojim ovečkám citujem: "Chlapci, PAPIER je mimoriadne dôležitý. Ten úradník vie, že poslať papier je neskutočná námaha, na rozdiel od emailu. Za každým papierovým listom vidí človeka"....... Takže každý môže začať od seba a fotky strhnutej zveri sa kľudne môžu pridať aj tu na Lovu zdar, jedná takáto zdokumentovaná fotka je viac ako 100 nič nehovoriacich príspevkov príspevkov v diskusi, typu: mali by sme niečo spraviť, naše nadriadené orgány by mali niečo spraviť ... najprv spravme my a potom môžme žiadať a kritizovať naše nadriadené orgány ako s tým naložili.

balance,skus si napred poriadne prečitat čo napisal aple v poslednom prispevku a pouvažuj nad tym čo ste u vas na vychode kde je najviacej vlkou urobili pre to aby i ochranari a ministerský pracovnici pochopili že lov vlka bez obmedzzenia je opodstatnený

podla mojho nazoru je nacase aby papalasi z SPK konecne ukazali, ze ked ich uz mame, tak su schopni aj nejakych skutkov. kludne sa moze spisat nejaka peticia a poslat im ju, aby mohli na nase podnety konat. pokial oni nie su schopni reagovat na problemy s ktorymi sa stretaju najnizsie zlozky ich organizacnej struktury (PZ a ich clenovia). tak isto treba nabadat osvetovu komisiu, ktora si podla mna svoje povinnosti neplni, ked bez akejkolvek odozvi necha media a roznych zaskodnikov aby spinili nasu povest v nemilosrdnych zabijakov vsetkeho ziveho. pokial je moj nazor skresleny, alebo neuplny, tak poprosim tych ktori su zasvetenejsi a skusenejsi (je ich aj na tomto fore dost), aby nas ostatnych nejakym sposobom nasmerovali. nemozme si predsa donekonecna nechat skakat po hlavach a byt stale za tych najhorsich...

ta petícia nemá význam....možeme si za to aj samy všetko dávať na net bez uvaženia či naša radosť z úlovku nebude zneužitá na ochranarske volanie do nebies koneic kocon keby všetko ostalo len medzi namy v súkromných albumoch alebo poľovníckych kruhoch nemali bý ty šaškovia nič tak majú dosť hoc v inom svetle alebo inom duchu ale maju...čo možme je zbierať argumentovať zaznamenavať...skor by som ocenil vznik komisie ktora by sa zameriavala na boj z tými krikľúnmi a starala sa o to aby sa o nas vedelo a počulo nie osvetovo ale rozumove pár odborníkov a skúseních poľovníkov z naších radov ktorý by čosi presadili úspech nepríde hned ale začať nejako treba...boj nevyhrame na sociualynch sietach a na forach ale v realnych situaciach...poznám,e zákon svoje možnosti...čosi treba robiť aby sa tohto ročný cirkus neopakoval alebo o rok nebolo ešte horšie...nechapem ako nám majú ísť príkladom štátky ktore vedu politiku velkých šeliem beztoho aby ich vobec mali alebo štáty ktore namjú poriadok doma vid polsko alebo česko kde vlk bol vyhubený a dnes ho potrebuju bez toho aby mu vedeli vytvriť podmienky aj ked je známe ža ak prekorčí hramicu zo slovenska do česka nevráťi sa no ani neozstane jednoducho je zlikvidovaný ...slovo proťi slovu argument proti argumentu ak to nešlo do teraz možno nastal čas zjednotiť a spoločne sa postaviť tomu čo nás nútia tolerovať jedinci ktorí vodu kážu a víno pijú....

treba sa na tu peticiu spojit s chovatelmi oviec, myslim ze by ich argumenty boli brane vaznejsie

lubenko, aká anarchia? Ja osobne chcem iba lov vlka bez obmedzení v čase lovu. Pokiaľ sa pamätáš tak prednedávnom bola doba lovu vlka od 1.11 do konca januára. Potom prišli kvóty. Najprv 150 ks, čo sa prekročilo. A čuduj sa svete ďalší rok miesto navýšenia kvóty bola táto znížená na 130 ks. Nečudoval by som sa zníženiu kvóty, pokiaľ by sa pôvodná kvóta nesplnila. Potom skrátili dobu lovu do 15. januára. A teraz toto... Ja ten ministerský panflet ani nedokážem slušne pomenovať, taký som zlý. A vrcholom je zastavenie lovu vlka na spoločných poľovačkách. A pri poľskej hranici. A stanoviť kvóty pre okresy. No proste samé perly. A toto máme tolerovať? A tváriť sa že sa nič nedeje? Alebo čakať na nejaké vedecké argumenty ako pri medveďovi? Nie chlapi, tu treba niečo urobiť veľmi razantne a veľmi rýchlo. Takže ešte raz - kto má na to, nech pripraví petíciu - za lov vlka bez obmedzení v čase lovu. Je to jednoduché, však.

presne tak, lubo! najprv treba mať v rukách argumenty. a tie sa nám, poľovníkom získavajú veľmi ťažko. príklad: poliaci majú cez dna zmapovaných 95% vlčej populácie. ťažký argument!!! a my máme akurát výkazy o presratých fondoch, a bezcenné drísty z kadejakých inštitúcií, ktoré ukázali práve teraz svoju "váhu" a "dôležitosť". nemáme totiž nič... len v účtovnictve založené účty z "mimoriadne dôležitých a cenných realizácií kadejakých projektov". na komisií UE nemáme totiž čo položiť na stôl....

balance,všetko musi mat nejake pravidla ,pretože potom začina anarchia i vlk ma pravo a miesto byt v našej prirode

Chlapci, ale je načase niečo urobiť a nie iba sa vypravdovať s XAXAPom. Taký stav by sme nemali tolerovať. Pripravte niekto petíciu za normálny lov vlka v dobe lovu, bez obmedzení a bez limitov.

áno, je to on

odkaz mysleli ste tento?

bojda. kaso,... obaja máte časť pravdy. kaso bude platiť za revír, ktorý nemá návratnosť, čiže sa stavia do pozície debola, ktorý platí nájom a ešte aj výpalné do komory a vzorne sa stará o revír len preto, aby mu jedna časť poľovnej zveri zlikvidovala všetko živé, včetne potkanov a teda sa naprosto právom ohradzuje!!!! bojda, čo je to za ochranu prírody, ktorá dopustí likvidáciu zveri pod zámienkou naprosto scestnej ochrany jedného živočícha na úkor iných????? vec preplácania je úplne iná kategória, ktorá slúži úplne iným cieľom a je zneužívaná a zle vysvetľovaná i praktizovaná tiež vďaka geniálnym pravidlám. ak si ich rozoberieš na drobné, budeš sa diviť. kdesi bol odkaz n odborný článok kohosi z najvyššieho s údu. nemám problém si si s ním sadnúť zoči voči na verejnosti a poukázať na servilné, až protizákonné citácie v jeho "odbornom" právnickom článku. je to na hanbu, ale je to súčasťou vedomej právnej nevedomosti tak vysokého orgánu a dokonca mám názor, že je účelový na podporu súčasného bezprávneho stavu. keďže som si vedomý, že takýto príspevok môže byť zas predmetom k vyhrážaniu sa adminovi, zamedzím tomu snáď týmto: autor príspevku: jaro pavlorek

bojda, ale existuje nejaky NKS a nasledny nadstav zvery podlieha planovanemu lovu. Uhyn sa zaratava do lovu, to znamena ze ked v extremnom pripade vsetku zver v rozsahu planu lovu strhnu vlci, tak polovnici nemaju co lovit, lebo plan odlovu je splneny. A potom je ta "odmena" za celorocnu pracu, ochranu a zveladovanie reviru a stavov zveri nulova...to tiez nie je fer...tolko jeden z pohladov.

Lesanek a WolfHunter, to myslíte opravdu vážně, že by se měly proplácet "škody" na polovné zvěři?!? Komu by se jako ta "škoda" měla platit? Uvědomte si laskavě, že zvěř není vašim vlastnictvím! Nikoho z vás nikdy nikdo nenutil aby jste byli polovníky, tak se nestavějte do pozice poškozených. Je to čistě jen váš koníček (který je zatím veřejností tolerovaný) a musíte přeci vědět, že šelmy nic jiného než maso žrát nebudou.

Pre WolfHuntera: Netreba zákon, to už predsa platí, ak sa odstrel zakáže štátnou správou či už ide o vlka, medveďa alebo diviakov za škody zodpovedá vždy štát. Dôležité je ich uplatniť a to by mali robiť všetci poškodení včetne poľovníkov a vyčísliť škody aj na srnčej a na prasatách či lanštiakoch. Tam kde je odstrel medveďa,vlka a diviačej zveri povolený, tam ak odstrel nesplní PZ tak škody hradí PZ. Treba dať na to pozor. U diviačej zveri, kde je plánovaná je treba z titulu škôd splniť odstrel a požadovať zvýšenie, ak štátna správa nezvýši - zodpovedá za škody štát. A tieto škody som myslel, zaplatí občan. Je teda na mieste, aby si úradníci uvedomili, že ak štát vyplatí škody a zistia sa neobjektívne dôvody nezvýšenia odstrelu, môžu byť tieto sumy predmetom zosobnenia. Ľudia však sú k tomuto problému zatiaľ benevolentní, asi z neználostí platnej legislatívy. To sú moje zistenia. Pri konzultácii s ľuďmi sa len potvrdili.

WolfHunter,plne s Tebou súhlasím, niečo podobné som navrhoval aj Ja (5.11.).Pár tvrdých skúsených poľovníkov,odborníkov, by malo vytvoriť komisiu ktorá by nekompromisne presadzovala naše požiadavky na kompetentných miestach.Situácia po uverejnení kvóty, uvrhla vlka ešte do hrozivejšej podoby ako bol.Bude nenávidený a prenasledovaný, ako aj jeho zástancovia.

myslím že by bola dobrá legislatíva o tom aby bol prijaty zákon že škody spobene medvedom a vlkom by hradil štát ...to by sa asi par ľudí dosť prebralo+opatriť aby aj tzv ochranári nermali len práva práva a práva ale aj povinosti a halvne zodpovednosť za to čo robia pretože ak chce byť kotsí poľovníkom musí prejsť kurzom praxou školením ...to nie zapnuť si notebook a otierať si pysk na fore a ejhla ochranari nam rastu ako huby po daždi fakt nechapem ako može človek uplne mimo diania mariť sudnou cestou jednu vynimku lovu medveda za druhou???...chcu chraniť nech chrania všetko nie len čo im pasuje to nie je o ochrane ...chlapi navrhujem spísať protest vrámci toho že nebol počas týcjto aktivít zrejme prizvaný nik z naších radov a ak ty hore o tom vedeli tak vidlami na nich...čakal by som na rok nie komplet ochranu ale baozaj zdokumentovať škody tak na divej zvery ako aj na majetku polnohospodarov včelárov+ komplet lekarske správy po itokoch a vymahať to nie od blbečkov pseudoochranarov ale od štatu ktorý tieto individua toleruje ...nech nam nestrašia z EU ktora nema jednotne postoje k problmetike velkých šemliem myslím že slovensko by malo kedže ich má mať hlavne slovo ale nie slovo kadejakých lukáčovcov ale slovo tých bez ktorých by ten ochranár ani nemal do čoho šprtať...

Nemá najmenší zmysel reagovať na XAXAPa je to vyložene stratený čas, radšej sa vyjadrujte za konkrétne návrhy, ako je ten jirikov, ten jediným krátkym príspevkom povedal omnoho viac ako všetky XAXAPove táraniny dokopy. Pre neho je najhoršie ak si ho vôbec nebudeš všímať.

XAXAP som možno kluk ale miesto káčera ťa rád poťahám po hore aby si sa prebral jedna vec je ucta k starším a druha tolerancia tvojích žvástov...jedina chyba u nas je že sme sa pred tým čo sa deje schovávali v hore až do dna kedy sa to horou otriaslo....nie je nas málo len tých ktorých máme tam hore jednoducho ked treba niet...prečo mam byť ja dobry vo svetle tej skazenej verejnosti ja mam byť meraný niekym kto si myslí že može kde chce čo chce kedy chce nič mu nie je svete a všetko ma zadarmo ...ja čo mám právo právo ktore som získal a zaplatil zaň plnil si povinnosti a venujem sa tomu zo srdcom?...nikde inde nie je vo svete volny pohyb ludí ako tu u nas v sr kde nič pre nikoho neplatí a len ukazujeme prstom kto je horší a všeci sme rovnaký?...až začne turista plaťiť za svoju aktivitu ochranar za svoje angažma až potom zistí že veci su zložitejšie ako sa zdá...ako je možne že nás sa to doktlo najviac a nik sa nepýtal polovníkov na názor na pripomienky či súhlasíme zbuchane pretlačene a nech praktizujeme...o čom sa chceme baviť a s kým ???

Alebo sa "mimoriadne rozhorčovať" ( odkaz )podobným štýlom v Bruseli u Potočníka, a tie fotky posielať v prílohe :)

áno jirik to je výborný postreh, je potrebné celoplošne dokumentovať všetky strhnutia a posielať ich na lesné úrady a ministerstva ŽP a MP, aj na úkor čiastočného zníženia lovu zveri, to sú konštruktívne riešenia, ktoré nám dávajú do rúk argumenty.

No kdyby mi někdo neustále posílal na meil fotky zvěře stržené vlky z celého Slovenska,klidně i s podrobným popisem, tak bych své podřízené asi časem nutil s tím něco dělat.Nevím kdo to má v kompetenci - ministerstvo zemědělství či kdo.....Minimálně by se dotyčný odpovědný pracovník snad zamyslel nad problémem

Pripravte niekto petíciu za normálny lov vlka. Bez limitov v dobe lovu.

Zakázať lov vlka na spoločných poľovačkách? Veď to boli najkrajšie poľovačky. Hanba, hanba, hanba.

XAXAR, možno že nie, ale bolo by dobré, aby politici videli, že poľovníci takéto opatrenia neprijali za svoje a že sú s nimi nespokojní. A uvedom si, že iba poľovníci to musia uviesť do praxe. Ak to nepríjmu, žiadny zákon vlka neochráni. Akurát nebude v štatistikách. Takže môj názor je, že treba problém pomenovať a ak je možné riešiť ho.

Nekedy sa za uloveneho vlka vyplacala finančna odmena lovil sa vo velkom a nik ho nevyhubil. V dnešnej dobe dali neaku smiešnu kvotu aj to len povolili v okresoch kde ho net je to na smiech.

Sa vám všetkým divím že reagujete a sa dohadujete z niekým kto nemá reálnu predstavu o vlkoch. Je to jednoduché a jasné, vlk nebude v prostredí v ktorom nemá prirodzené podmienky k životu a reprodukcii. To znamená že vlk nebude reálne žit na celom území ČR ako si myslia páni ochranári a niektory jedinci ako je xaxap tu vehemntne obhajujúci vlka. Vlk bude žit po určitom čase na Šumave a to je tak maximum kde by sa mohol vdaka našim ochranárom rozšírit. Záleži aj od toho či ho príjmu medzi seba český myslivci ktorý mu dajú možnost žit v novom prostredí. Pochádzam z Prešovského kraja tak nech to tu xaxap vysvetlí prečo vlk nežije na celom území Slovenska. Dvovod je iba jeden a to že nemá všade prirodzené podmienky k životu aj ked tam kde by mohol biť má dostatok potravy. To že sa znížila kvota na lov vlka sa asi dalo očakávat a mám také tušenie že na budúci rok žiadna kvota nebude, lebo bude vlk celoročné chránený k čomu táto situácia ktorá je teraz pomaly a isto speje. Bohužiaľ k tomu pomaly speje i naším pričinením lebo sme všade už dost dlhu dobu opisovaní iba ako lovci, popísalo sa toho dosť na rozních fórach a socialných sietach. Nadávky a osočovaie nám tu nepomožu, birokracia je všade vo svete . Jedine čo tu zostáva je spísať peticiu a poslať ju na Ministerstvo Podohospodárstva.Največší problém je že sa do toho angažovala EU a tu už asi nepojde urobit nič.

balance: S tím ministerským opatřením moc neuděláš. Pro ně (politiky a úředníky) to není a nikdy nebude fatální priorita. A ono to moc nefunguje tak, že si někdo (např. ochranář) něco přeje, tak mu vyhoví a omezí tím jiné lidi (např. myslivce). Chcete-li získat vliv, musíte předložit podložené argumenty (nikoliv historky) a přesvědčit, že je toto opatření PRO NĚCO nikoliv PROTI NĚKOMU. Musíte si v rámci analýzy současné reality přiznat rizika a nedostatky a nsažit se je minimalizovat. Největší nedostatek bude ten, že máte malou podporu vědecké obce, ochranáři ji mají. A největším rizikem je fakt, že máte mizerný mediální obraz a taky to, co vám tu už říkám pár dní: když se někdo koukne sem nebo na podobně šílenou a agresivní debatu, zničí to téměř jakýkoliv návrh, i kdyby byl stokrát dobrý. Pokud do toho opravdu někdo bude chtít a něco mu není jasné, tak se ptejte. Rád odpovím. A doufám, že už začíná být alespoň některým jasné, že tu nejsem proto, abych škodil nebo kohokoliv štval.

Wolfhunter: Ptám se, protože chci tvým slovům korektně rozumět. A s hodnocením mé osoby se neobtěžuj, je obecně málo časté, aby někdo výrazně starší a zkušenější poslouchal kluka, co před pár lety ještě tahal kačera.