Kvóta na lov vlka - diskusia

jkupculak, naši pseudoochranári vlka ešte ani nevideli!!! Možno len v kúpeľni, keď si umývali svoju vysedenú riť. Však oni nevedia o vlkoch vôbec nič, robia iba to, čo im iný nakázali, lebo iné robiť nevedia. Keby sa mali živiť vlastnými rukami a vlastným rozumom, tak pokapú od hladu...

Neviem odpovedať na otázku, či by to vlkovi pomohlo. Ak by sa celoročný zákaz dodržiaval, tak by populácia v prípade dostatku zdrojov (tie by boli určite) a priestoru mohla rásť. Otázne ale je, či nárast potrebujme, keďže chceme ako spoločnosť vykonávať nejaké aktivity v krajine. No a veľmi otázne je, či by si ten zákaz vôbec dodržiaval, keďže ani súčasné pravidlá sa nerešpektujú. Nebuďme naivní, obaja vieme, ako to naozaj je. Ja osobne si myslím, že vlk do našej prírody patrí. Otázne je v akom počte. No a na druhej strane, ak je početnosť vlka vyššia, teda viac ako dostatočná na prežitie populácie, prečo potom vlka nemanažovať a nedovoliť poľovníkom jeho odstrel. Trebárs aj za poplatok, ktorý by sa následne mohol použiť na monitoring vlka. Bol tu nedávno poľovník a ochranár z USA a mal veľa pekných prednášok, ako to funguje v USA, v jednom parku kde on pracuje. Perfektný systém, kde poľovníctvo a financie z neho ťahajú výskum a ochranu. Ochranári to nevedeli pochopiť a často z ich úst bolo počuť, že škoda, že je poľovník. Ale ono to vôbec nebolo na škodu. Systém aký tam majú, o ktorom rozprával, by bol podľa mňa u nás ideálny. Aby som to uzavrel. Môj názor je taký, že v rámci SR treba urobiť monitoring vlka (sčasti sa už robí), následne pomenovať, akú veľkú populáciu tu chceme, bolo by možné tu mať, a vytvoriť potom plán manažmentu (ten súčasný stojí na hlinených nohách) a to aj s tým, žeby bol legálny odstrel. Aj keď ochranárom poľovníctvo nechutí, je to legitímna záľuba, ako každá iná a má svoje miesto aj v súčasnej spoločnosti. Ja má poľovníctvo rád. Ale ak by som raz bol poľovníkom (čo verím, že sa raz stane), tak by som na vlka nevystrelil. Som ovplyvnený školou M. Mičuru, a podľa jeho myšlienok je vlk nedotknuteľný. A to bol poľovníkom "par excellence."

Stoklasa ,včera o 13:29 - a ak sa to aj stane , myslíte si, že to vlkovi nejako pomôže ? Iba ak do hrobu resp.k takému zastúpeniu vlka vo faune SR aké má v súčasnosti v Maďarsku,Rakúsku, Česku a pod.Poľsko už neuvádzam, lebo niektoré (podľa mňa aj iných veľmi pochybné) pramene uvádzajú ,že sa vlkmi (evidentne dosiaľ neznámej baltickej subspécie)už hemží celý štát (okrem česko-poľských pohraničných hôr ,samozrejme)...

"Neviem prečo" , ale neverím Vám.

Môj sen to nie je, ale s tým odkladaním by som bol obozretnejší.

Splnenie snov sa " bohužiaľ" odkladá na neurčito.

Vami spomínaný príspevok znel takto: "Ak poľovníci chcú, aby bolo stále, i keď s nejakými obmedzeniami, vlka loviť, mali by pridať po všetkých stránkach. Blíži sa totiž celoročný zákaz lovu... A blíži sa rýchlejšie, ako by ste si mysleli." - stále si za ním stojím a aj dnes tvrdím, že ak poľovníci budú naďalej málo aktívni a nejednotní tam, kde je to potrebné, tak čoskoro príde celoročný zákaz vlka.

Ako ste to formulovali si možete prečítať 23.3. o 13 06. K inej veci- mýlite sa. Ja som Vás nespájal s elektrovlkom. Listy nešli elektrovlkovi.

Pán m98, nezvyknem odpovedať anonymom, ale odpoviem. Celoročný zákaz príde, pretože poľovnícka verejnosť je málo úderná so svojimi požiadavkami. Čoskoro neznamená týždeň, dva. Zároveň píšete: "nám tu Stoklasa prorokoval/ 23.3./ rýchlo sa blížiaci celoročný zákaz. A zrazu im "oporný bod" vypovedal službu"... Z kontextu Vášho príspevku vyznieva (opravte ma, ak sa mýlim), že ma zaraďujete k ochranárskej úderke typu Lukáč a podobne. Len som sa nad tým pousmial. Môj názor na LOZ Vlk tu preberať nebudem, tí čo ma poznajú, poznajú aj moju mienku napríklad o tomto združení. Ale ok, ak ma za jedného z nich považujete, pokojne, mne je to viac menej jedno. Lukáč sa zo svojich pozícií nestiahol, stále je za celoročný zákaz lovu vlka a popravde, najradšej by zakázal poľovníctvo úplne. Ale to je na inú debatu...

Vidno že aj medzi nimi su extremisti a radikali kym Lukač pochopil že su iste medze a že nemože presadzovat celeročny odstrel lebo sa pripraví o živobitie a diplomaticky sa stiahol istý pán Grobauer novopečeny spasitel prírody stále nepochopil že aj pohar trpezlivosťi môže pretiecť...stále je to o tom že na ľudsku hluposť obidvoch strán dopláca vlk a aktivisti v tom maju navrch...

Lysec - veru tak. Ešte v marci nám tu Stoklasa prorokoval/ 23.3./ rýchlo sa blížiaci celoročný zákaz. A zrazu im "oporný bod" vypovedal službu. Listy a plač nad spoločnými išli do prázdna...

Priateľ Wolfhunter - bohužiaľ ,dá sa s tým robiť veľa a podľa všetkého sa s tým aj veľa robí, len sú to aktivity ,ktorými sa nikto nechváli.Tým nechcem povedať, že s nimi súhlasím, len ich dôvody dokážem pochopiť. Lenže stále platí , že na "Veľkú dieru patrí veľká záplata". Ale zrejme to tak tí pseudoochranári chcú, i keď podľa nedávnej reakcie "elektrovlka" sa môže zdať, že aspoň niektorí prišli na to, že na "Prerazenie toho múru majú príliš mäkké hlavy" a "Proti vetru sa ťažko urinuje"...

Pán Lysec a čo nám z toho že vieme aká je situácia ked sa z tým nedá nič robiť?...ja sa musím prizerať drancovaniu revíru kedže u susedov bola pozorovaná jedenásť členná svorka kotrá zavíta aj k nám...stretavam sa z vystresovanou zverou počastohtoročnej zimy je to žalostný pohľad...množia sa podozrenia že si ochranári vypúšťajú bobry vydry doslova si robia čo chcú a všetci su na nich krátky...po poslednej vlčej akcii zo srny ostali dve mláky krvy a niekolko chlpov...nemyslím že tak silná svorka si vyberá chore jedince na ulovenie kedže disponuje silou strhnut hocičo...vidím ako sa k nám chodia prevážat polský zbohatlíci na skutroch veselo si prichadzaju z uzemia z 5 stupnom ochrany z PIENAPU a nikoho to netrápi kde je šop???!!! či robia len z kancelarie a ukažu sa len do medii?...v polsku sa deje to iste čo u nas vybyja sa vlk a život ide dalej sprosta slovač zaslepena vidinou božstva pred panelakovym homosapiens prečo neexperimentuju doma na dvore ...to sa mam ako vlastník lesov pozemkov prenajimatel revirov prizerat tomu ako niekto bez znalosti chotara kde fungujem žijem ja moj otec dedo niekto kto tu v živote nebol a nema ani šajnu o konkretnej problematike zasahuje do vecí za ktore nenesie zodpovednost v moemente ked sa veci vymknu kontrole bude otravovat vzduch a všetci sme nanho kratky hoc ide o naslovovzateho hlupaka ktoremu sme všetci na smiech?...kde je lebocký spk ... vidím to u nás aj náš ctený výbor zaujíma len branie bodov buzeracia členov meso a nenažratosť je doležitejšia ako skutre motorky turizmus a všetko čo zo špičkoveho reviru urobilo smetisko...čiže tam by som videl problem!týto smradi využili len naše handrkovanie a ja len konštatujem že k nám sa vlci prídu nažrat chápem ich význam v ekosysteme ale akonahle sa vratia do pl alebo mimo náš revír strelí si poliak sused ...nepodporujem celoročnu chranu týtmo...ale už historia ukazala že vlkovi sme pomohly najviac tým že ak sme ho chceli lovit museli sme ho mat a tak sa nelovil na počkanie!...platila doba lovu všetko bolo fajn kym neprišla demokracia tzv nova doba čo začala plodit debilov na počkanie arogantných všadebolov a dnes tu mame bordel z ktoreho sa tažko vymoceme...internet neuvažene príspevky a hlavne to že sa nan dostane čokolvek bez vysvetlenia aby podnecoval emocie nam zlomil vezy...jedna foto a ohen na streche to fakt neurobíme nič z tým aby nas posudzoval obmedzoval hanil kadejaky hlupak čo si ledva dokaže utriet zadok?!má nas to baviť motivovať?...už ich je plny les tých čo by spasili les a všetko v nom no cez stromy ho nevidia...už sa prejavuje čo dokáže medved lebo sa ustupilo...to čaká aj vlka možno inač ale aj tu už sú problémy...važne budeme u medveda čakat na smrtelny pripad a aj ten budu ekoultras schopný ospravedlnit?...ako može byt tolerovaný niekto so sebadeštrukčnými sklonmi a zmýšlaním o tom že su ludia premnožený braný za normalneho a odborne sposobileho v tejto problematike....ak bude ročne narastat svorka vlkov myslíte že sa niekde za bukom dohodnu že dajú pokoj jelenom lebo ich lovom ich zdecimovali a je ich malo?!!! nie zajde to do extremu že podochnú od hladu a nebude to o tom ako sa priroda vysporiada to bolo možno kedysi no nie teraz ked je namšimi zasahmi pozmenena do sučasnej podoby aj ten jelen ma rovnake praavo na život ako vlk!nie je jedno či ho ulovím ja alebo vlk a možno aj jeden z nás...aky je rozdiel medzi odstrelom vlka a tým vyvaženia pomeru predator a korist alebo situacii že vlka koli imbecilom nechame nelovime ten sa premnoží čoo je logicke dostatok predatorov je primao umerný dostatku koristi o stavoch zveri niet pochyb a budu sa musiet vyzabijať medzi sebou alebo podochnú hladom?!...aktivista nema narok nazyvat sa ochranarom lebo Grobauer či Lukáč si nevidia dalej ako po špičku nosa a ako nam možu vnucovat ich pohlad ako jediny spravny už x krat nam ukazali že to jednoducho nedomyslia a ak sa tak stane nechaju to na prirodu tatry su peknym príkladom...polovník zasahuje lebo vie že musí každý normálny chape vztahom medzi zverou a potravinovemu retazcu...aj medzi namy sa najdu čierne ovce ale aspon vieme že su zato oni pravoverný su všeci jednotny a tým to budu argumentovat ano su jednotny vo svojej sprostosti...máme tu pekny príklad istý marekeram...ja čas s tými to individuami čosi robiť lebo dnes je pre vlka nebezpečnejší vygumovany aktivista tvariaci sa ako ochranar ako polovník!!!

Zase som zabudol, že poľské vlky sú prieberčivé - nechutí im raticová zver v ČESKO - POĽSKÝCH (veľké písmená sú kvôli zrakove slabšie disponovaným "pseudoochranárom) pohraničných horstvách, tiež títo poľskí ,18 rokov chránení vlci sú "nížinného baltického typu" (podľa istého "tiežfachmana" spoza Javorníkov),takže nemajú na terény Beskýd,Jeseníkov a Jizeriek kondíciu a navyše "chrapúnski" poľskí poľovníci, ktorým na maximálnom rozšírení vlka údajne "príkladne záleží" ich nevybavili vibramkami (po česky "pohorky")...

marekeram, máš pravdu. Ty, ako odborník na poľské vlky vieš, že pohraničné oblasri v Baltickom mori tam nepatria.

marekeram no nemysli si že čitať tvoje neodborné analízy je zažitok

Čítať tie Lyscove "odborné analýzy" je ozaj "fascinujúce". Také dve jednoduché kontrolné otázky. 1) Pohraničné oblasti Poľska = celé Poľsko? 2) Ako sa vyvíjala populácia vlka v Poľsku, odkedy zaviedli celoplošnú a celoročnú ochranu vlkov? (Pomôcka: Vzrástla 2 a pol násobne).

Áno v Poľsku sa na vlka nepoľuje vôbec - na papieri...Čo si myslíte, že Poliaci sú všetci naozaj padnutí na hlavu ?!Národ , ktorý zvysoka sr..l na nejaké zákony už aj za tej najtvrdšej totality ?! Prečo sú teda napriek 18 ročnej totálnej ochrane bez vlkov česko-poľské pohraničné horstvá,keď u nás po r.1975 stačilo 10 rokov čiastočnej ochrany k tomu, aby sa areál vlka pohol na západ o 200 km ?!Za tú dobu už mal mať s vlkom problémy Benelux a nie len Poliaci...Staggstalker,dnes 14:34 - veľmi správne !

Bol som na vianocnom stretnuti EU polovnikov kolegovia z Polska ukazovali video ako vlci sa naucili chodit do dedin a ukradnut psa aj s retiazkom vobec sa neboja na vlka sa v Polsku nepoluje vobec takze zas extrem co nefunguje vsetko ma mat svoju mieru

Nato, ze je ta populacia vlkov podla ochranarov znacne zdecimovana a stretnut vlka v lese je takmer nemozne, tak sa tym "tucnym a vecne opitym" polovnikom podarilo len za 2,5 mesiaca strelit v Zilinskom kraji 14 ks z 18 a to za takych podmienok, ze lovit ho mozno pomaly len v intravilane obce, co vsetko ostatne je chranene uzemie. Bud su polovnici mega stastlivci ked im tie vlky behaju popred hlavne alebo ich "ochranari" nevidia preto, ze nestihaju pri tom intenzivnom ochranovani obrozeneho druhu odbiehat od pocitaca. A to, ze neplnenie kvot nesuvisi so stavom populacie, ale s nezmyselnymi podmienkami lovu potvrdzuje aj paralela s lovom medvedov, ktoreho stavy snad uz nik nepovazuje za nizke kde si pomozem citatom zo stranky medvede.sk. "Ročne sa vydávajú výnimky na lov 60 až 80 medveďov, čo predstavuje odhadovaný prírastok populácie (10%). Už niekoľko rokov poľovníci však neulovili ani polovicu z povoleného počtu medveďov. V roku 2005 poľovníci ulovili 35 jedincov zo 72 medveďov povolených na odstrel, teda približne 5% z celkového odhadovaného počtu slovenských medveďov. Poľovníci sa sťažujú, že podmienky im neumožňujú naplniť kvótu. Loviť sa môže len od 1.júna do 15. decembra, s rastlinnou návnadou a len jedince o hmotnosti do 100 kilogramov resp. jedince so šírkou prednej laby do 12 cm a zároveň dĺžkou zadnej laby do 21 cm (kompenzácia zmien hmotnosti medveďov počas roka)." Podobnost s kvotou lovu vlka cisto nahodna?

tolko debilných komentarou se da prečitat len pri diskusiach o ochrane vlka i ked každa diskusia kde sa zapojia pseudoochranari od PC je o ničom

odkaz

Stoklasa ,18.1.,10:02- neverím,že by populácia vlka narastala.A ak, tak len ako som poznamenal.t.j.len lokálne, následkom rozvrátenia sociológie svoriek a nekontrolovanej tvorby nových reprodukčných párov vo vnútri areálu.Inak by sme to museli cítiť na zvýšených počtoch strhnutej zveri.A to u nás (sever SR) určite neplatí najmenej niekoľko rokov dozadu.Jedine, že by puška dokázala "kontrolovať" aj to živelné rozmnožovanie, čomu som náchylný uveriť, hlavne keď mi Dr.Voskár kedysi v 70-tych rokoch povedal, že vlk nemôže preraziť na západ cez "bariéru pušky"(napriek vtedy obrovskému premnoženiu jelenej zveri na str.Slovensku) .A sme zase pri tom - ak tá bariéra pušky existuje , kto nesie hlavnú vinu na jej vzniku...?!

K 14.1 bolo ulovenych 48 vlkov

Aký je výsledok za sezónu 2016/2017.

S parazitickými chrapúňmi,akože "diskutujúcimi" na vážnu tému a zneužívajúcimi anonymitu webu už nediskutujem ! A k tej kvóte lovu pre rok 2016/17 - ak sa niekto bojí, že sa vlk premnoží ozaj strach mať nemusí.Vzah poľovníkov k vlkovi sa podľa mojich zistení vôbec nezlepšil ,ba naopak ešte viac zhoršil.A hlavnú vinu na tom nesú pseudochranárski hlupáci. Podľa posledných rokov, keď sa ešte dali legalizovať upytliačené vlky odhadujem ,že ich muselo padnúť zase najmenej okolo 150 ks ak nie viac.Ľudia im totiž s..rú na ich dobu lovu a aj na ich ÚEV či migračné koridory. Všetci to vedia ,len hlupáci si asi myslia ,že sa im to len "marí" a iní (hlavne tí zodpovední) to zase nechcú vidieť.Inak by už muselo byť v Európe vlkov ako maku. Premnoženie (aj to zrejme len lokálne) prichádza možno do úvahy len ak je ozaj pravda, že ulovením alfa jedincov môže dôjsť k rozvráteniu sociológie svoriek a tým pádom aj k nekontrolovanému vytváraniu nových reprodukčných párov. Aj v prípade vlka zrejme platí to známe :"Veľa psov - zajacova smrť."

Nepriaznivý stav vlčej populácie na Slovensku z hľadiska veľkosti populácie resp. populačnej hustoty nastáva vtedy, ak celková priemerná početnosť na území Slovenska je menšia ako 300 jedincov resp. priemerná hustota je menšia ako 1,5 jedinca na 100km2 hlavného biotopu. Populácia, resp.populačná hustota klesá o viac ako 20% za obdobie 20 rokov, areál sa zmenšuje o viac ako 20%. V priemere menej ako 4 jedince vo svorke za obdobie 20 rokov.... sú tam aj ďalšie kritériá z hľadiska biotopu a z hľadiska ohrozenia, tie citovať nebudem, prečítajte si na strane 25 "Programu".

K tvrdeniam, že vlkovi nehrozí na Slovensku zánik, či vyhubenie. Úplné vyhubenie mu určite nehrozí, lebo vždy, aj v časoch, keď bolo vlkov na Slovensku už veľmi málo (ročne sa ulovili štyria vlci) dochádzalo k zimným trofickým inváziám vlkov z Poľska. V Poľsku je vlk celoročne chránený. Takže k vyhubenie nedôjde, ale ak by lov nebol regulovaný na základe monitoringu a mapovania, mohlo by dôjsť k značnému zníženiu stavov vlka tak, ako v minulosti, kedy najprv stav vlka rástol ale potom zasa dosť výrazne poklesol a aj sa zmenšil jeho areál. Ďalšia otázke je, čo je to priaznivý stav vlčej populácie. Toto je tiež zadefinované v "Programe" na strane 25. Citujem: "Nepriaznivý stav z hľadiska populácie: Celková priemerná početnosť na území Slovenska

Stoklasa 10:02 "Preto, ak poľovnícka verejnosť a ich sympatizanti chcú nejakým spôsobom vlka regulovať po ostatné nasledujúce roky, mali by veľmi silno tlačiť na uskutočnenie monitoringu." ... Stoklasa to už pochopil, prečo zástupcovia poľovníkov pretlačili monitoring v "Programe". K tomuto výroku Stoklasa "Svedomito a poctivo urobený monitoring totižto jasne ukáže nárast populácie vlka dravého za posledné roky." ... Toto je už diskutabilné. Prečo? Pretože monitoring podľa nových pravidiel ešte ani nezačal, takže nemáme čo s čím porovnávať. Výsledky budú najskôr o niekoľko rokov.

u medvedou bol monitoring aktualny ,pretože medved nema take velke pole posobnosti ako vlk,preto stale vravim ,dneska je na Slovensku,300 vlkou o pol roku možno 150 a za dva roky 350,nikomu sa to nikdy presne spočitat nepodari,ale s určitostou tvrdim ,že vlka na slovensku polovnici nikdy nevyhubija,tužiž z neho nikdy nebude ohrozený druh a keby sa aj u medveda pristupilo každy rok ku planovanemu odstrelu tych 60 ks nikdy by nedošlo ku takým stavom ake su a na medveda by som sa do hory chodil pozerat ja i verejnost s radostou a nie so strachom že ma napadne

Pani nebudte naivni co monitoring medveda co dosiahol? Nebude sa regulovat kym niekoho nezabije...pohranicne uzemia s vyskytom vlka bez moznosti lovu Su komorou populacie

Podľa slov mnohých ľudí pohybujúcich sa v teréne, aj z ochranárskej praxe, populácia vlka v SR v posledných rokoch narastá, a to aj napriek legálnemu i nelegálnemu odstrelu. Práve preto mnohé ochranárske spolky a združenia upustili od monitoringu vlka a už ho nežiadajú monitorovať (napr. LOZ Vlk), ale tvrdia, že početnosť vlka nie je v jeho ochrane rozhodujúca. Totižto veľkoplošným monitoringom by sa potvrdilo to, čo mnohí z terénu vedia už dlhšie. A to by im zobralo jeden z argumentov. Preto, ak poľovnícka verejnosť a ich sympatizanti chcú nejakým spôsobom vlka regulovať po ostatné nasledujúce roky, mali by veľmi silno tlačiť na uskutočnenie monitoringu. Svedomito a poctivo urobený monitoring totižto jasne ukáže nárast populácie vlka dravého za posledné roky.

netreba opomenut to ,že čast uzemia s vetšim výskytom vlka bola vynata z povolenia o odstrele,preto sa tak rýchlo kvota nenaplna

Lubo, myslel som to tak, ze ak sa vlk lovi mimo hlavnych oblasti vyskytu, a odstriela sa nejake % kvoty na uzemi kde "nie je", vlkom nic nehrozi. Goret: absolutny suhlas

K hartge30, dnes o 9:46, ak sa pri rovnakých pravidlách podarí uloviť viac vlkov ako pred rokom, dá sa usudzovať, že vlčia populácia rastie.

vlku nehrozí zanik ani keby sa to naplnilo na 100%

Ak sa kvota pri sucasnych podmienkach odlovu naplni napr na 60%, dovolim si tvrdit ze nepotrebujem monitorovat ani mapovat vyskyt vlka, aby som mohol vyhlasit, ze vlku zanik nehrozi. Koncim.

Stoklasa- zopakujem otázku. Ako je to s Tvojím vyjadrením z 23.3. 2016 z 13 06. Už je to blízko či ešte nie.

no už vetšu kokotinu si nemohol napisat,že uloha vlka ako vrcholoveho predatora v ekosysteme,prosim ta môžeš mi napisat v akom to ekosysteme ,v tom našom ktorý je celý dodrbaný a prevratený hore nohami,mysliš že ochranou vlka ho vy ekoteroristi zachranite,vy ho ešte viacej zlikvidujete,uvedomte si že nežijeme v rozsiahlich pustatinach tajgy a Ruských stepi,lebo v rozsiahlich Americkych parkoch,no si ty už ani neviem čo ti napisaT

hartge30 kvóta na lov vlka úzko súvisí s tým, čo sa tu napísalo. Teda s novými pravidlami na stanovenie kvóty, ktoré sú určené "Programom". A pravidlá na stanovenie kvóty na lov vlka predpokladajú monitoring a mapovanie populácie vlka. Treba si to prečítať, aby Ste potom nebol prekvapený.

... a štvrtá vec je vzdelávanie, pretože úroveň vzdelanosti je v tomto smere riadne nízka. Hlavne, čo sa týka úlohy vlka, ako vrcholového predátora v ekosystéme. Ako sa hovorí, starého psa novým kúskom nenaučíš, preto to bude dlhodobý proces a hlavne práca s mládežou.