Kvóta na lov vlka - diskusia

jkupculak, naši pseudoochranári vlka ešte ani nevideli!!! Možno len v kúpeľni, keď si umývali svoju vysedenú riť. Však oni nevedia o vlkoch vôbec nič, robia iba to, čo im iný nakázali, lebo iné robiť nevedia. Keby sa mali živiť vlastnými rukami a vlastným rozumom, tak pokapú od hladu...

Niekto keď sa pomýli aj pravdu povie .Teda upresňujem : veľmi správne tu bolo poznamenané, že "...PRI DNEŠNOM SPOSOBE LOVU ."A ďalej : DEBIL nie je nadávka ,ale diagnóza.A ešte niečo .Náhodou mi dnes zavolal jeden môj veľmi dobrý priateľ z Oravy, bývalý kolega Ing.M.Mičuru (aj pracovne aj z reg.hodnotiteľskej komisie ,veľmi aktívny jeleniar a farbiarista).Nadhodil som mu otázku, či pre Ing.Mičuru bol vlk naozaj nedotknuteľný (keďže som vedel ,že v čase aktívnej pracovnej kariéry bol ako vedúci prevádzky LZ Námestovo spoluoganizátorom hádam najväčšej spoločnej poľovačky na vlky v našej novodobej histórii - okolo 150-200 strelcov a cca 50-80 honcov).Povedal mi, že s týmto názorom sa u neho nikdy nestretol, ba dokonca otvorene pochybuje, či na tom môže byť aspoň trochu pravdy,pretože na organizácii niekoľkých spoločných poľovačiek na vlky s ním dokonca spolupracoval...Takže neviem...

dede - jedine tak, pán Grobauer v živote nemal poľovnú zbraň v ruke a nikdy nenapíše, že niečo ulovil :-)

Jarodt- myslíš v PC praxi ?

Jedna otázočka marekeram: koľko zveri ste vo svoje poľovníckej praxi doteraz ulovili?

to vieš po 60siatke sa začiname spravat ako male deti,ale ako sa spravaš ty ani radšej nenapišem,skus sa zverejnitm,určite budem ku tebe slušný,ale prave meno nie dajake falošne

Chováte sa ako malé dieťa pán lubenko. Vzhľadom na to, že máte 60 rokov by som očakával slušnejšie vychovanie.

ale už ma tu marekeram vytačaš, až sa prihlasiš pod svojim menom s uklonom ku zemi sa ti ospravedlnim,zatial si tu pre mna obyčajný dement

Tak prepáčte Mr. lubenko, napísal to Wolfhunter, ale to na veci nič nemení. Za to mi ale do debilov nadávať nemusíte, stačilo ma upozorniť, že som sa pomýlil. Wolfhunter: Je úplne jedno, či má svorka 5 alebo 11 členov. Hovoriť o decimovaní zveri je nezmysel. Dôležité je, koľko má svorka členov v dlhodobom priemere, povedzme za 10 rokov, lebo počet členov svorky sa každý rok mení. Sú tu zástrely, úhyny, pytliaci. 11 členná svorka sa môže za 5 rokov scvrknúť na 4 alebo 5 vlkov pri dnešnom spôsobe lovu. Jeden poľovný revír je príliš malá plocha vzhľadom na veľkosť teritória jednej vlčej svorky. Preto sa často mylne usudzuje, že ak sa svorka nasťahuje do poľovného revíru a zver odtiaľ zrazu zmizne, že ju zdecimovali vlci. To je jednoducho blud. Tie kopytníky sa jednoducho odsťahovali inde, do iného revíru a keď sa vlci premiestnia v rámci svojho teritória do iného revíru, tak sa kopytníky vrátia späť. Tohto roku je veľa diviačej zveri, lebo bol rok bohatý na bukvice. Je ich toľko tých diviačikov a lanštiakov, že by to vystačilo aj pre regiment vlkov. Hovoriť o decimovaní zveri vlkmi je teda zo všetkých vyššie vymenovaných dôvodov nezmysel.

ako keby Slovensko bolo nejaký veľký polovný revir,ved len rozloha Yellowstonskeho parku je 9000 km čtvorcových a to už nehovorim o iných ,ktorými tak operujete pri ochrane vlka,naše parky nemaju do kopy tolko čo Yelloston tak už sa konečne preberte,

Eram neopucuj tu chlapov z praktickymi skusenostami imac vyzer revir svorka kde lovi 5 vlkov a inac ked ich je 11...staci ze je clovek vnimavy a nemusi byt odbornik staci ze v podmienkach tohto rocnej zimy zver je stale durena a v ohybe mal by si vediet aky vplyv ma na nu plytvanie energiou a nemudruj tu ze ju vlci prehanaju aby sledovali kondicku...vylez von kde je vlk doma a nebav chytrolina spoza pc daj sem svoje poznaty skusenosti z twrenu omielas tu srack co ai citas z netu a trepes a trepes...je zaujimave zw vlk je pre vas vsetko okrem faktu ze je to ptedator ktory vyuzije najlahsiu prilezitost ako si napchat brucho...

poprosim admina aby bol marekeram trvale zablokovaný

merekram čo som zmazal ty debil ,napisal to volfhunter ved ty už ani nevieš čo čitaš ty dement,napisal to dnes 10:55

No schválne jaro1, kde Finďo napísal, že vlk môže lokálne zdecimovať svoju korisť. Som zvedavý, kde to napísal ... v ktorej jeho verejne dostupnej práci, aby sme boli konkrétni, alebo v nejakom verejne dostupnom článku. No, lubenko, vidím, že si to našťastie zmazal. Ale jaro1 to zase zopakoval, takže sa teraz pýtam jeho. A aby to zasa nezmizlo, tu je citácia jaro1: "Vlk môže lokálne zdecimovať populácie príslušného druhu zveri, čo môže byť problematické, ak sa tak stane v mensich polovnych reviroch (findo, slamecka, hell, gasparik,okarma ...)".

marekeramet,kde pišem že vlky zdecimovali svoju korist,tebe už totalne jebe ,a dostat ta na vecnu diskusiu tak potom by si vedel čo je to niekoho zdecimovat a poprosim admina nech tu toho chudaka zablokuje,lebo je to obyčajný dement,pokial neprizna svoju identitu bude to stale pre mna dement

Vlk môže lokálne zdecimovať populácie príslušného druhu zveri, čo môže byť problematické, ak sa tak stane v mensich polovnych reviroch (findo, slamecka, hell, gasparik,okarma ...)

No iste Wolfhunter. Povedzte mi, v ktorej oblasti ľudskej činnosti vládne jednota a harmmónia. Ani v jedinej. Stačí sa pozrieť na našich politikov, ako sa hašteria. Keď už sme pri tej zodpovednosti o ktorej tak básnite. Je nezodpovedné strieľať vlkov a pritom ani len netušíte, aký je stav ich populácie na Slovensku. Aká je teda tá Vaša zodpovednosť? ..... Lubenko: Ešte som nevidel, aby vlci zdecimovali svoju korisť. To odkiaľ máte také informácie? Treba asi viac čítať. Možno aj na tom internete by Ste našiel nejaké relevantné informácie, keby Ste mal ochotu sa vzdelávať.

Tak podobne si to myslím ale hovoril som o stopovaní..

Myslim ze zrak vlka nie je na takej urovni aby ho uprednostnil pred cuchom...u nas sa presuvaju po hrebenoch po vetre ak im vietor donesie nieco cuchovo zaujimave vyberu sa za tym mozno je vizualny kontakt pre ne vecsi spustac loveckych pudov ale cuchove zalezitosti su u nich top ci pri love alebo v zivote vo svorke...

Napíšem to sem aj keď neviem či je to správna téma ale inú neviem nájsť. Túto otázku resp. myšlienku smerujem pre ľudí ktorý majú skúsenosti s vlkom /nie internetové/. Pohrávali ste sa niekedy s myšlienkou že vlk nevie stopovať zver ? Už veľa krát som videl vlkov ktorí preťali čerstvú stopu zveri a nijak na ňu nereagovali. Reagovali až keď sa dostali do vetru a hľadali zver zrakom. Tak isto pri love som videl vlkov pár krát a to sa tiež vyrútili vlci niekde z opačnej strany ako išla zver. Mne to pripadá že korisť hľadajú zrakom a nie nosom. S týmto názorom som sa už stretol, ale len u starých poľovníkov . Skúste sa nad tým zamyslieť .. Ďakujem

Pan odbornik alias marekeram...o jednotnosti nazorov by som pomlcal co tak nazorovy rozkol medzi grobauerom a lukacom a aj to ze brusel vas ma plne zuby? Je vas zopar co vam o nic nejde len narusat harmoniu kam dociahnu vasr pazury svoje nazory si strcte viete kam nikto neda na vase brozurkove mudrakovanie lebo zodpovednosz nie je nieco posrat ako to byva u vas zvykom ale predist tomu nemate gule vyst z anonimity to svedci o vahe vasoch blabolov alebo strach z toho ze by ste museli niest nasledky za vasu neumytu hubu? Vlk vlk vlk kedy pochopite ze je tu aj ina zver a tu nenechame zdecimovat vlkovi lebo vy ziadate jeho nadradenost a nedotknutelnost...

lenže ty si aký odbornik na ochranu vlka to že argumentuješ nečim čo si si prečital na internete a lebo z niečoho odpisal neznamena že tu môžeš niečim argumentovat,keby som vedel kto si a zistil si o tebe že sa zaoberaš problematikou ochrany vlka potom by s tebou mohla byt vecná argumentácia,ale ty si zatial len obyčajný kriklun od internetu a nemaš žadné moralne pravo tu o tejto problematike niečo riešit

Za anonymitu internetu sa zvyknú skrývať tí, čo sa nedokážu spratať do kože a útočia na iných cítiac sa v bezpečí anonymity. To ale nie je môj prípad, ja na nikoho neútočím, iba argumentujem. Argument zostane vždy argumentom, na to netreba, aby sme poznali toho, kto ten argument vyslovil. Skutočnosť je taká, že medzi poľovníkmi neexistuje názorová zhoda, čo sa týka lovu vlka. Je tam široká paleta názorov, tak, ako na hociktorý iný problém. Netreba sa preto tváriť, že všetci poľovníci sú unizono-jednotní, čo sa týka schvaľovania lovu vlka. Keby bol každý, kto už vlka ulovil súčasne aj odborníkom na vlkov, to by sme tu mali už vyše 3000 "odborníkov" na vlka.

marekeram,ty nieže sa nemôžeš pochválit kožou vlka ,ty sa nemôžeš pochvalit ani vlastnou kožou,pretože všetko o čom tu trepeš je pre ochranu vlka nepodstatne,pokial nebudeme vediet s kým mame tu čest a budeš tu stale trepat skritý za anonimitou internetu

Takze nemáš žiadne , iba internet , brožúrky a vymyslene poviedky ! Myslím že diskusia s tebou je zbytočná . :-) máj sa krásne

Eram tych co s odstrelom vlka nemaju problem je ovela viac je to kazdeho osobna vec ale nekategorizujte nas!co sa tyka literatury ja vam odpprucam publikaciu vlk v karpatoch a vo svete pana micuru nepoznam skor dam na casom overene fakty ako nabto ze dnes sa kazdy snazi byt pokrokovejsi chytrejsi inovativnejsi no casto je to na skodu veci prikladom je vlk zaujimave ze do vstupu do eu bol klud a potom sa vyrojili individua hlasajuce navrat do jaskyn a zdochli by na jej prahu bez vydobytkov techniky spasotelia prirody spoza pc...pokrytci

Duet a prečo by som mal? Ja sa nepotrebujem vychvaľovať. Vlkov nestrieľam, takže žiadnu vlčiu kožu doma nemám.

Marekarem , nenapísal si mi tie tvoje skúsenosti !!

Wolfhunter, ja som iba reagoval na tento Váš výrok: "k tomu deleniu polovnikov je zaujimave ze zastancovia jeho nelovenia s nim nemaju ziadne skusenosti" ... Zástancovia nelovenia vlka z radov poľovníkov s vlkom skúsenosti majú. Teraz nemyslím seba, ale ako som uviedol pána Milana Mičuru. A doporučil som Vám aj literatúru od spomínaného pána, kde tie svoje skúsenosti s vlkmi aj popisuje.

Marekeram vlka mam uloveneho a doslova s nimi zijem pri vykone prava polovnictva...fotim stopujem akceptujem cize pribehy necham vam mna zaujima na zaklade coho mi vnucujete vas nazor bez znalosti situacie u nas v snahe vyvratit moj postoj vychadzajuci z mojich skusenosti a historie polovnictva od roku 1975?

:-) A môžeš popísať tie tvoje skúsenosti ? Fakt má to dosť zaujíma .. Ďakujem PS. Registrovaný som od dnes lebo už pár rokov som sem neprispieval a zabudol som prihlasovacie údaje ak tá len toto trápi. :-)

Určite mám viac skúseností, ako Ty Duett registrovaný na lovuzdar 2.2.2017. Wolfhunterovi dopručujem ešte knihu Poľovnícke príbehy od Milana Mičuru, ktorú vydal 2 roky pred smrťou (2006)ako 80 ročný. Tam nájde aj príbehy o vlkoch.

Marekeram , ty máš nejaké skúsenosti s vlkom? /Nemyslím tým čítanie rozprávok o červenej čiapočke a podrobných somarín od Lukáča ./

Tá o kandidátovi bačovi, to bola iba taká perlička a bodka na záver, citácia z knihy Milana Mičuru, Poľovníctvo na Orave. Čo bolo podstatné v tom príspevku, to bol názor poľovníka Milana Mičuru na vlkov. Pochybujem, žeby Milan Mičura za svojich 82 rokov života nemal žiadne skúsenosti s vlkmi.

To o bacovi s vybusninou a ze bol kandidat...? Co to ma s kotou a k tomu deleniu polovnikov je zaujimave ze zastancovia jeho nelovenia s nim nemaju ziadne skusenosti je to rovnake ako ja ked poviem ze v zivote nevystrelim na bazanta lebo i mna sa nevyskituje...lovil sa a bude sa lovit neurazte sa ale ak si vase prispevky porovnam z Lyscovimi vyjdete mi ako amater trapny mudrlant uz len preto ze opnujete cloveku z praxe a z prpstredia statnej ochrany prirody niekoho kto vie o com toci narozdiel od vas...ste na polovnickom fore tu vseci dobre vieme ktora bije len vy si nevidite falej ako po spicku vasho namysleneho aktivistickeho nosa...

K posledným dvom komentárom Wolfhuntera a Duetta. Reakcia od veci? Pána Milana Mičuru ako prvý spomenul Stoklasa a Lysec na neho reagoval tiež v súvislosti s Milanom Mičurom. Ak je môj príspevok od veci, tak potom aj príspevky Stoklasu a Lysca sú od veci? Ja som len reagoval na spomínaných pánov Stoklasu a Lysca v súvislosti s Ing. Milanom Mičurom a upresnil som to. A samozrejme, že od veci to určite nebolo, lebo Stoklasa spomínal, že citujem: "Som ovplyvnený školou M. Mičuru, a podľa jeho myšlienok je vlk nedotknuteľný. A to bol poľovníkom "par excellence."" ... Takže súvislosť s kvótou na lov vlkov tam určite je, lebo nie všetci poľovníci, akoby sa mohlo zdať sú za to, aby sa vlci strieľali. Milan Mičura bol významným poľovníkom a jeho názory si vážim.

Eram uplne odveci reakcia ako vzdy co ste tym chceli povedat? Ani hlava ani peta len trepat to vam ide!

Pozdravujem. Už dosť dlho čítam tuto tému a nikdy som sem nechcel písať pretože 90% poľovníkov vie ako to s vlkom je tak neni moc čo písať . Len nerozumiem, prečo nezablokujete tých šialených "ochranárov ".. oni nám nedajú možnosť sa vyjadrit na žiadnych ich stránkach, fórach, blogoch. /Resp. vymažú , zablokujú príspevok /..

Ing. Milan Mičura zomrel v roku 2008. Je autorom knihy Poľovníctvo na Orave (2003). Písal aj články do časopisu Poľovníctvo a rybárstvo. Bol členom komisie pre hodnotenie trofejí. Vlk bol pre neho naozaj nedotknuteľný a ani dnes, keby žil by názor nezmenil. Stoklasa, kandidáti poľovníctva sú riziková skupina. V knihe Milana Mičuru sa píše: "V septembri 1986 navštívil salaš pri Habovke medveď. Bača, ktorý bol kandidátom poľovníctva, chcel medveďa odplašiť podomácky vyrobenou výbušninou. Vybuchla mu v ruke. Zranenie ľavej ruky bolo také ťažké, že mu ju museli lekári amputovať...

Stoklasa - licenčný lov vlka je zrejme vhodnejší v USA i Kanade preto, lebo tam celé poľovníctvo funguje vlastne na licenčnom,t.j. nie revírnom systéme a chýbajú mu navyše typické stredoeurópske kritériá ,sledujúce hlavne produkciu kvalitných trofejí.Ale nevidím v tom až taký veľký problém,licencie na lov limitovaného a kontrolovaného lovu veľkých šeliem a ich využitie pre výskum by sa dali podľa mňa zvládnuť aj u nás.A pokiaľ si dobre spomínam bavili sme sa na túto tému kedysi v bývalej medzirezortnej komisii pre veľké šelmy.Chce to však jednu vec a to aby poľovníci boli aj ochranármi (čo u nás do r.1994 určite viac fungovalo ako nefungovalo) a aby ochranári boli aj poľovníkmi, t.j.manažérmi prírody namiesto jej bigotnej,nezmyselnej a kontraproduktívnej ochrany vždy ,všade a za každých okolností.Ing.Milana Mičuru som osobne poznal a vážim si ho (boli sme pracovne kolegami).Práve preto si dovolím tvrdiť, že za dnešných okolností (pokiaľ viem, už možno desať rokov "poľuje vo večných lovištiach") by možno na nedotknuteľnosti vlka aj trval, ale určite nie podľa predstáv našich pseudoochranárov,ktorí vlastne nie sú ani tak ochranármi ,ako skôr antipoľovníkmi a antilesníkmi...

Jaroslave v niečom sa da s Vami suhlasit,dobré myšlienky,určite si neviem predstavit poplatkový odstrel vlka ,to sa u nas realizovat neda ,možno Štatne lesy,ale dost naročne ,neskušajme to stale porovnavat s rozlohou Amerických parkou ,obrovske plochy kde je to uplne o niečom inom,u nas by sa dalo všetko len dohoda s ortodoxnými pseudoochranarmi okolo elektrikara Lukača ,ktorí žiju s penazi ktore dostavaju od ochranarskej loby je takmer nemožná i ked už pomalu začinaju menit nazory,ale veľmo pomalu,možno by sa to pohlo ,keby sa už konečne za nas postavila naša zastrešujuca organizacia do ktorej od nas idu nemale finančne prostriedky SPK