Kvóta na lov vlka - diskusia

jkupculak, naši pseudoochranári vlka ešte ani nevideli!!! Možno len v kúpeľni, keď si umývali svoju vysedenú riť. Však oni nevedia o vlkoch vôbec nič, robia iba to, čo im iný nakázali, lebo iné robiť nevedia. Keby sa mali živiť vlastnými rukami a vlastným rozumom, tak pokapú od hladu...

Cita 18:06, poznal som M. Micuru viacmenej z videnia, v mojich ociach bol distingvovany, slusny, nekonfliktny clovek a pripominal mi tak "trochu" svojim vyzorom a sposobom jednania Milana Čiča. Opytam sa panov J. Resutika, J. Zilinca, V. Majernika, atd... na p. Micuru a tie "vlky", co spominaju stoklasa a dalsi.

Pán Grobauer si povedal, že je lepšie prevychovávať poľovníkov, aby sami prišli na to, že vlka nie je nutné loviť, ale je potrebné ho chrániť. Robí to takto ako Marek Keram neexistujúci banskobystrický poľovník, ktorý vplýva na ostatných poľovníkov, len nie som si istý, či mu ten zámer celkom vychádza :-)

Monitoring a mapovanie vlka je popísané v prílohe 5.5. "Programu" na strane 91. Telemetria je podľa tejto prílohy iba doplnkovou formou získavania údajov. Hlavné metódy monitoringu sú genetický monitoring analýzou neinvazívnych vzoriek, veľkoplošné sčítanie vlkov na základe pobytových znakov a evidencia reprodukčných párov resp. prírastku tzv. letný monitoring.

Mnohí pod pojmom monitoring vidia len rádiometrické sledovanie pohybu vybratých jedincov.

ovad, a ktoré sú to tie "indikátory"? Čo sa týka spomínaných odborníkov, tí sami nevedia, koľko vlkov na Slovensku vlastne máme. Stav vlčej populácie nemožno hodnotiť subjektívne. Sú potrebné objektívne dáta.

cita - O.K.Teraz už vidím načo som Ti tie knihy zháňal...Ahoj !Jaro.Goret - zrejme vieš o čom hovoríš ...Asi si myslíš ,že tí "ľúbivejší" sľubujú za hlasy guľáš a pivo...

Sleduji už dlouho tuhle diskusi. Vlka v přírodě jsem ještě neviděl, pouze stopy a strhnutou zvěř, takže nemám v podstatě žádné zkušenosti s touto zvěří. Když jsem ale zde našel odvolávky pánů Stoklasa a marekeram na Ing. Mičuru, tak mi to nedalo a začetl jsem se do jeho knížky Poľovnícke príbehy. Tam se ale nepíše, že by autor viděl ve vlkovi "posvátnou krávu". Lovů na vlky se zúčastnil i je pomáhal organizovat. To, že na vlka nestřílel při každé příležitosti ale neznamená, že by na něho nevystřelil nikdy. Cituji: ...a bol som rozhodnutý pri ďalšom stretnutí potrestať "vrahov". Další: Vtedy som znenávidel celú vlčiu populáciu a bol som odhodlaný strieľať ju pri každom stretnutí... Další: Odhadoval som, že ak na mňa svorka vyrazí, kde to asi bude a ako budem strieľať... To jen tak na upřesnění :-)

Môj názor je,že je veľa indikátorov o stave vlčej populácie.Naznačujú,že je viac ako v priaznivom stave.Nie je potrebný monitoring,len je potrebné pridŕžať sa zdravého rozumu,faktov a pozorne počúvať skutočných odborníkov-profesionálov. A je potrebné problematiku diskutovať aj s radovými poľovníkmi,ktorí sú denne v lesoch a poliach ,poznajú revír ako vlastnú dlaň a vedia čo tam majú.Navyše dnes sú k dispozícii technické prostriedky,ktoré nám obraz len dokreslia viac detailne. Na záver.Akosi neviem pochopiť ľudí ,ktorí na tomto fóre diskutujú a skrývajú sa za vymyslené mená.To veľa vypovedá o ich charaktere.

Tiež dobrý film odkaz

odkaz odkaz 2 rôzne pohľady

K tomu monitoringu a peniazom. Podľa "Programu starostlivosti o vlka" s ktorým vo väčšine bodov nesúhlasím, ale v tomto jednom áno, by mali monitoring robiť poľovné združenia a paralelne aj štátna ochrana prírody. Áno, na monitoring sú potrebné aj peniaze, ale ak si to porovnáte s peniazmi, ktoré by sa museli napumpovať do realizácie "Programu" v celej jeho komplikovanosti a šírke, jedná sa iba o malý zlomok tej sumy. Inak reklamu "Programu starostlivosti" dnes robila relácia Halali. Tuším bude repríza v utorok na dvojke.

Čo je rozumnejšie, resp. čo je pre vlka menšie zlo? Monitoring alebo súčasné obmedzenia? Áno, vždy pôjde aj o prachy, veď bez nich by nefungoval ani tento potrál. Poznámka: počty hlasov sú merítkom popularity (ľúbivosti), nie odbornosti.

Lysec - všade a pri všetkom ide o prachy !

Takže trafená hus zase zagágala.Vzťahovačná reakcia typická pre egocentrikov a narcisov...Nikoho okrem p.Stoklasu som priamo neoslovil ,napriek tomu bol som tým gágavým menovite napadnutý. Môžem každého ubezpečiť, že pokiaľ moje príspevky prestanú dostávať hlasy, v tom prípade nebudem mať problém z tejto diskusie vycúvať.Lebo ak si to niekto nevšimol tak je to už "diskusia" jedného až dvoch (zrejme s "patentovaným" rozumom) proti nám všetkým, akože "blbcom"...Lenže tá doba , keď väčšina musela zo strachu pred násilnou menšinou držať hubu a krok už pominula.Len ak by sa Brusel začať správať ako KSČ ,a to by už hádam bolo pre 21.storočie silné kafe...A len tak na okraj ,všimli ste si ,že zrazu už nie je problém , s tým aby sa vlk lovil. Ale chyba lávky - podmienka je monitoring ,čiže evidentne zase len Money,Money,Money.Pre "ekologických" parazitov dnešnej doby typický to znak . Pre zaujímavosť odcitujem známeho českého poľovníckeho odborníka Ing.Petra Ziegrossera z jeho článku v Myslivosti 2/2017 o zákaze lovu vlka a medveďa v Rumunsku ,kde o.i.kritizuje pasivitu ČMMJ v otázke ochrany a lovu veľkých šeliem .Cit.:"JE ROZUMNÉ JEZDIT PYTLAČIT MEDVĚDY A VLKY NA SLOVENSKO ? JE ROZUMNÉ PYTLAČIT U NÁS RYSA A NESNAŽIT SE O POVOLENÍ OFICIÁLNÍHO LOVU ? JE ROZUMNÉ POČÍTAT S TÍM ,ŽE BRZY BUDEME PYTLAČIT VLKY ? ",kon.cit.Veľmi dobrý článok ,odporúčam do pozornosti ... Pre p.Stoklasu - tie informácie o skutočnom postoji Ing.Mičuru voči lovu vlka mám od veľmi váženého oravského lesníka a poľovníka , ktorý s Ing.Mičurom pracoval dosť dlhé obdobie (meno Vám môžem zaslať poštou, ale podľa mňa veľmi dobre viete o koho sa jedná,nežije od Or.Veselého ďaleko...)

Pán Lysec, máte problém, ak má niekto na vec iný názor, ako máte Vy? Ja s tým problém nemám. Však o tom je diskusia a rôznorodosť názorov je úplne normálna vec. Vy ale zrejme iný názor nedokážete akceptovať a v tom je Váš problém. Kto má iný názor, je podľa Vás idiot, blbeček s jasnými znakmi egocentrizmu a narcizmu. To by ale skôr sedelo na Vás, keďže nedokážete stráviť, že má niekto na vec iný názor. Okrem toho sa ukázalo, po tom, čo napísal Stoklasa, že čo sa týka M.Mičuru, tak Ste veľmi zle informovaný. ... Môj názor na vlkov sa zhoduje s názorom M.Mičuru, čo bola mimochodom významná poľovnícka osobnosť. Pokiaľ chcú poľovníci vlkov loviť, rešpektujem to. Treba si ale uvedomiť aj zodpovednosť, pretože ak nepoznáme stav vlčej populácie bolo by nezodpovedné zasahovať do nej. V prvom rade teda treba realizovať monitoring, treba zrušiť nezmyselne komplikované pravidlá, ktoré slúžia iba na tunelovanie peňazí a ak sa ukáže na základe monitoringu, že je populácia vlka v priaznivom stave, potom je možné povoliť lov vlka v čase od 1. novembra do 15. januára na celom území Slovenska, okrem 5.stupňa ochrany. Čo je prosímvás na tom zle?

Jeger...to čo nazývaš odlišným nazorom je egocentristicko narcisticka fantazmagoria niekoho kto spoza pc zachrani divočinu...tu nejde o to čo ma kto napisat ide o to že vdaka takym chytrakom mame poniektorý doma bordel v revíri vlk je nedotknutelny a este nam tu bude niekto cez net tlak dvíhat chod na ochranarske forum a propaguj polovnictvo poletíš jak hovno pri sračke tak čo tu trepeš o odborných prispevkoch tu je už tolko odborníkov zo dna na den fundovaných že sa nediv že to tu stojí za prd...daj ti svoj odborný nazor len tu kritizuješ kohosi kto už nevie kam sa obratit aby sa denodenne neprizeral tomu ako sa špičkove revíri menia na smetiska lebo demokracia ekologisti aktivisti vlkologovia ziadna zodpovednost odbornost obycajna prakticka skusenost za to bohorovne reči na nobelovu cenu je zaujimave ako ste sa anonymi vyrojili chranit si zadky!

Už pár mesiacov je to tu na prd. Jeden múdrejší ako druhý, ale odborná úroveň diskusie je nulová. Jeden väčší vlkológ ako druhý a vlka videli 2 x v živote :) Osobne nevidím dôvod zablokovať Kerama ak jedná slušne len preto že má odlišný názor. Ak nemám čo povedať tak sa nevyjadrujem a nie za každú cenu niečo napísať hoc to nebude mať žiadnu informačnú hodnotu, s pozdravom anonym ;)

Chlapi sertw na to, nehádajte sa tu, poprosím komentáre len k danej téme nech je čo čítať, Dík

Ospravedlňujem sa myslel som lubenka

presne taký komentar tu daji tí čo sa skrývaju za anonimitu PC a ešte si i sami sebe daju hlas užas

pytliak6 poriadne čitaj prispevky ty mudrlant cez poštu si piš z babami ak nemaš šajnu o čo ti ide nemudruj tvoj prispevok bol v kote na plne gule však další odborník na všetko do troch sekund však nebaví ta čitat príspevky tak sem nelez!

Súhlasím, treba ich odstrániť

Nedalo mi nenapísať, lebo sa to už nedá čítať. Lysec a marekeram a možno aj další, komunikujte radšej cez poštu medzi sebou, tam si môžte písať vaše zakomplexované výlevy, nič k veci ku kvóte, len samé pro a anti pseudoochranárske keci

Pridávam sa ku kolegom, ktorí tvrdia, že na niektoré veci sa nedá nereagovať.Ignorancia rieši problémy, len vtedy ak aj druhá strana má záujem na dohode.A navyše bolo by to dokonca kontraproduktívne - v krajnom prípade by to mohlo dopadnúť až tak, že táto diskusia by bola len jeden monotematický pseudoochranársky monológ ,čo by zaručene smerovalo k tomu, že jeden či pár blbečkov ovládne tému.Skôr dávam do pozornosti "obľúbenosť" príspevkov autora (s jasnými znakmi egocetrizmu a narcizmu) u iných návštevníkov stránky a potrebu zhodnotenia jeho nulového "prínosu" k poľovníckemu riešeniu krízy v manažmente veľkých šeliem.A v konečnom dôsledku kladiem otázku, či stojí za to,aby takáto deštrukčná "osobnosť" mala na túto stránku vôbec prístup ?!

i tak ma udivuje ,že je tu na stranke obrovske množstvo polovnikou,ale vetšina čaka že sa všetko vyrieši za nich,i ked som presvedčený,že tieto naše diskusie su nepodstatne,pre vyriešenie ochrany a odstrelu vlka,ale asapon si podiskutujeme ,čo je vlastne zmysel tychto diskusii na lovu zdar

huskyman,ako sa dá viest diskusia napr s tebou,keď je tvoja identita neznáma a vystupuješ pod menom psa,no ako sa mam ku tebe spravat,na poľovnickom fóre sa skoro všetci poznáme a viem čo si ku komu môžem dovoliť a ked tak si to vydiskutujeme v sprave ale s pseudoochranarmy sa to vydiskutovať neda

Pán Ďurík, M. Mičura nikdy nikomu nebránil, teda pokiaľ ja viem, aby niekto poľoval na vlka. Nikdy nepresviedčal kolegov poľovníkov. Naopak, ak v rámci platných pravidiel na vlka poľovali, nenamietal. On sám však vlka považoval za zviera, ku ktorému prechovával takú úctu, že ho nelovil, teda aspoň vo vyššom veku. Ja som ho poznal až v pokročilom veku a o úcte k vlkom a kopu príbehov o nich, ktoré zažil, som od neho rád počúval napríklad pri pochôdzkach pri sčítavaní zveri.

Vieš čo hekler najlepšie bude túto diskusiu úplne zmazať a bude pokoj lebo keď sa poľovníci o niečom bavia a niejake tupelo tu stále provokuje hoci tomu vôbec nerozumie je ťažké nereagovať

lubenko - posaďte ich na studené aby si na vlka dlho pamätali ...

ano najlepšie je nereagovat tomu koho sa to netýka,ja ked som sa ozval na ich stranke som bol okamžite zablokovaný,samozrejme zapadné Slovensko vlka riešit nemusi ale každý kdo tu pride z dolniakou polovat ,prva otazka je či si môže strelit vlka

K Hekler, dnes o 10:33 , vraví sa "veľa psov - zajacova smrť", no tu je zajac večne živý práve vďaka psom :)

Snáď má právo sa každý vyjadriť a vo veľa veciach má pravdu

čo je na tom zložité prestať na jeho sprostosti reagovať ??? to fakt niektorí (stále tí istí do kola) nevidíte že práve o toto mu ide, že reakciou mu tu legalizujete jeho sprostosti k tomu aby si ich mohol ktokoľvek prečítať ? čo je ťažké na tom pochopiť to ??? čo zmeníte reakciou na jeho príspevok ? pomôžete vlkom ? poľovníkom ? NIE len tomuto hlupákovi, ktorý sa na tom všetkom len zabáva a smeje !!!

SOS!!!!!!!Zastavte už toho magora (KOKO;t,eram)

Trafené husi gágajú ..a na Lovu Zdar už gágajú aj tie netrafené,čo jasne svedčí o tom akým syndrómom daná osobnosť trpí.Hovorí sa tomu EGOCENTRIZMUS ,reznutý možno aj značnou dávkou NARCIZMU,čo bohužiaľ nesvedčí o jeho najlepšom duševnom zdraví. A inak : som tiež zvedavý či už niekto konečne to nikým neoceňované gáganie zastaví.Inak na margo tej anonymnej netrafenej husi - žiadna taká hus (či gunár) nie je držiteľom slovenského poľovného lístka...A p.Stoklasa asi vie od koho tie informácie mám.Ten prameň je tiež pod Piľskom.

marekeram ,čo tu stale trepeš o tom že su taký polovnici čo vlka nestrielaju,ved 90% polovnikov ani vlka nevidelo a ani neuvidi,na to aby si vlka strelil,potrebuješ vynaložit obrovske usilie a lebo mat štastie a polovnik čo vlka nechce strelit?,no nebažim ani ja po jeho ulovku,nepovažujem to za niečo vynímočne ho strelit,je to len psovita šelma,je u nas o hodne viacej zveri ktora by si zaslužila vetšiu pozornost ako vlk ,radšej by som sa chcel dožit toho,že by som sa mohol zučastnit u nas lovu na hluchana,či už by som ho ulovil lebo nie,ale polovačka na hluchana je obrovský zažitok,ale to vy pseudoochranary v živote nepochopíte a že si ty polovnik tak tomu neuverim hadam ani vo sne a že vlastniš zbran tak maximalne kratku gulovu a to len na svoju ochranu že ked ideš nahodou po hore aby ta nezožral vlk

Pane jaroslave, bežne chodím na poľovačky a zbraň vlastním, takže Ste úplne vedľa. Asi neviete stráviť skutočnosť, že sú aj takí poľovníci, čo vlkov nestrieľajú.

Wolfhunter, samozrejme, že to myslím vážne. Vplyv vlka na jeho korisť je totiž dlhodobá záležitosť, nie záležitosť jedného roka. Generácie vlkov vychovávajú vĺčatá na tom istom území. Preto oveľa dôležitejšie, ako počet vlkov v danom jednom roku je ich priemerený počet za nejaké dlhše obdobie, napríklad za 10 rokov. Počet vlkov medziročne značne kolíše. Jeden rok ich môže byť 11 a o 4 roky 4 alebo 5 kusov. A presne ako som už napísal - pri dnešnom spôsobe lovu. Vlk na svojom teritóriu nikdy svoju hlavnú korisť, to znamená diviaky a jelene nezdecimuje. To je mýtus, ktorí šíria nevzdelaní poľovníci. Pri dnešnom spôsobe lovu ako som už napísal sú väčšie svorky vlkov skôr výnimočné, oveľa častejšie sa stretávame s preriedenými a neúplnými svorkami. Často s rozbitými svorkami, lebo sa zastrelil jeden z alfa páru. Takéto neúplné a rozbité svorky sa potom uchyľujú k lovu ľahšej koristi a to sú hospodárske zvieratá. Čo sa týka Ing. Mičuru Mr. Lysec - s informáciou, že Mičura považoval vlka za nedotknuteľného prišiel pán Stoklasa - teda opýtajte sa jeho! Asi vie, čo píše, lebo je z Oravy. Mičura pôsobl na Orave. To, čo píšete pán Lysec, to je JPP. Jedna pani povedala.

a ešte jedna vec a ta ma neskutočne rožčuluje...vlk vlk vlk všetko ostatne je iba jeho potrava...uvedomujete si že normalny polovnik ma v ucte každu zver je jedno či srstnatu pernatu vlka jelena diviaka rovnako ako su objektom jeho zaujmu o udržanie NKS a bohatsva zveri všetky lovit chce tiež všetky....pre mna je v reviri podstatny rovnako jelen či lanštiak eram uvedomuješ si že po nas vyžaduješ dvojnasobny tlak na kopytniky predaciu človekom a predaciu vlkom prave lovom vlka regulujeme ten tlak možeš mi tu trepat o tom ako to mame nechat nanho ale ja ti poviem nie ludsky rozum ma vyvažovat zvieraci pud prečo naštuduj si problematiku potravinoveho retazca a pozri si kde kto stojí ak sa s týme nestotžnuješ a vadí ti ludske postavenie znes sa zo sveta lebo aj tvoje antihomo sapiens myslenie svedčí o tvojom zjavnom komplexe...

To nemyslíte vážne?...že vraj je jedno či má svorka 5 alebo 11 členov...nie je to jedno lebo vela vlkov velka sila a to až taka že im je fuk či su doktori prírody ako ich nazývate disponuju silou a oni to vedia že lovia čo si zmyslia preto padaju aj zdrave jedince silne jelene vola sa to selekcia na ruby,,,to čo nazývate nezmyslom je totižto holým faktom poznam pripady kedy do zavejov bolo zahnaných niekolko kusov jelenej zveri vlkom by na prezitie stacil jeden ale strhli vsetky toto mi vysvetlite ako vy teoreticky kuzelnik?...kolko čoho je si cucate z prsta však?...to že je enormne bukvy neznamená že všade to praská od regimentov diviakov...u nás nie predstavte si lebo tu vlk strhne cely prirrastok diviačej zveri a je jedno či ma baychna 5 alebo 12 ...vaše odborne znalosti potvrdzuje aj to že si myslíte že sa to presuva kade tade a ked sa to stretne dojde k strhnutiu?...zobudte sa vlk je tam kde je jeho korist to znamena že nehrozí aby on bol na juhu a jelene na severe sleduje ju a až sa rozhodne lovit tak loví ak sa dá denne strhne zožerie 5 kg a zajtra strhne další kus iba ak je zveri málo tak skonzumuje kus do poslednej kostičky ale ani o tom asi neviete však?...tomu sa vraví decimovanie ...je zaujimave že vy ako človek sa snažíte poludštovat zviera a píšete tu o tom ako vlk doktoruje selektuje rozhoduje?...šibe vám zviera má pudy a tými sa riadi prisposobuje sa situacii pekne nám to ukazuje medved aj tie synantropne medvede podla vás uplne normalne...viete kde je u vás problém???...nie ste polovník nemáte právo kritizovat a posudzovat nás a dalšia vec nepoludštujte vlka čo je nezmysel je to že vy neviete vy si myslíte a to je prvotná chyba...to čo tu predvádzate je rovnaké ekoporno ako keby som sa ja snažil vysvetlovat lesbičke aky super je mužský nástroj!...pochopte že ste na polovníckom fore a tu nepochodíte zvlášt ak máme skusenosti že s našimi oponentami nebola a nikdy nebude reč nie to ešte váš vysnívaný kompromis...upozornujem admina že ak nezakročí zopar dalších ludí stadialto odíde lebo čo sa dá sa dá ale tolerovat chytrolina anonyma znevažujuceho odkaz našich predkov je slabe kafe čo by si akože chranil ty vypatlanec keby praca našich predkov neviedla k zachovaniu vlka?...kde ste boli v 75?...