Výber pušky - guľovnice - diskusia

Na 100% súhlasím s jastrabom. Práve včera som nastreľoval puškohľad Hawke Endurance tuším 2-6x40 na malorážke zkm 452 lux. Flinta aj puškohľad sú čisto nové tak že môžem k tomu niečo povedať. Je to presne tá istá česká malorážka ako kedysi. Záver drhne, spúšť na tomto kuse bola kupodivu celkom slušná určite nie super ale slušná, poistka otrasná. Ak si chceš nechať aj mechanické mieridlá a máš objektív puškohľadu 50mm treba vysokú montáž. Pri vysokej montáži a tvare pažby musí človek naťahovať krk ako žirafa aby videl do kukéra. Presnosť s nábojmi federal s dutinkou dostačujúca na tréning streľby do 100 metrov. Puškohľad a zbraň som nastrelil podľa želania majiteľa na 100 metrov na center. Na 50 metrov bol zásah 1,5 cm hore a na 150 metrov bol zásah o 13 cm dole. Na líšku je tento kaliber určite dostačujúci no limitujúca je v tomto prípade vzdialenosť. Pri bezvetrí sa dá použiť tak max do 100 metrov. Ďalej to už nehorázne padá a stráca energiu o bočnom vetre ani nehovorím. Takže podľa mňa za tie peniaze kúpiš slušnú 223ku do ktorej sú náboje len o málo drahšie a bez problémov môžeš loviť na vzdialenosti okolo 300 metrov (dobrý strelec samozrejme). Líška je zver škodiaca poľovníctvu to je pravda, ale tiež je to živý tvor a keď ho mám a chcem usmrtiť tak nech je to bez bolestne a to mi tieto malorážky s okrajovým zápalom s istotou nezabezpečia ani pri perfektnom zásahu.

Daniel8. Ale nieee, iba vravím že to bude asi výhoda. Okrem toho mne sa viac páči posliedka ako postriežka, aj keď bez psíka to zatiaľ nebude to pravé. jaro1 - z kazateľnice sa hlása projektilové evanjelium :-) .

Asi chce z kazatelnice hlasat evanjelium.

Matoo87:hadam si nevyberas pusku podla kazatelnice? To budes chodit iba tam na polovku, ci ako? Nechapem...

Tak včera som si bol na chvíľu posedieť na mojej kazateľnici a ta krátka puška bude fakt výhoda :-D , celkom tesná je. Streľba na viac menej čistinke s mierne vyššou trávou max 70-100 m. V celom mojom úseku ihličnany s kopčekovitým terénom, pár čistinkami a tiež húštinami takže do tých 200 metrov sa určite zmestím. Asi to poriešim ako vravel fanda. Buď novú cz557 fs a staršiu, ale spoľahlivú optiku alebo tú zastavu príp. tikku , musím ešte pozrieť klady a zápory týchto zbraní a potom si ich niekde ochytať. Díky za rady.

Stagstalker: Líp bych to nenapsal 1*

Stagstalker - dobre si to napísal.

No ak budeš loviť zver na kratšie vzdialenosti tak ten rozdiel ani nespoznáš, ale ak budeš strieľať na vzdialenosť na ktorú je tento kaliber určený, tak aj tých 50m/s budeš cítiť na prepade strely samozrejme si skracuješ ONV atď. Podľa mňa ten kto tento náboj vyvinul dobre vedel prečo ho osadil dlhou hlavňou. To či bude 270win v krátkej hlavni rýchlejšia ako 7x64 je relatívne. Všetko záleží od strely. Ak dám do 7x64 strelu MJG tak sa rýchlosťou určite vyrovnám 270ke a aj ONV natiahnem veľmi ďaleko. A to som chcel mojim príspevkom aj povedať. Nič proti 270 samozrejme je to super kaliber ale lipnúť na ňom len preto že v poslednej dobe prežíva svoju renesanciu asi nie je najlepšia voľba. A o tej lepšej manipulácii kratšej hlavne no neviem ja mám zbrane s 61 cm hlavňami a aj s 55 cm hlavňou. Nosím ich na posedy aj na posliedky a nejaký veľký rozdiel som v tom nepostrehol. Všetko je o sile zvyku.

.270win je paradny kaliber z kategorie tych univerzalnejsich, spolahlivo ti bude fungovat aj v hlavni 56cm, aj v hlavni 51cm. To by potom kopec ludi tie saueri v prevedeni highland s 51cm hlavnou v tomto kalibri mohlo pohadzat do kosa. Ver mi, pri normalnom polovani a strelbe do 250m nebudes mat problem a nejaky ubytok rychlosti ani nepostrehnes. Ovela vacsiu chybu v rozptyle sposobis ty ako strelec a tiez limity fabrickeho streliva. Co sa tyka ranivosti rovnako bez problemov, o par cm kratsia hlaven sposob deformovania strely neovplyvni natolko, aby si to markantne citil alebo aby sa ti strela spravala neprirodzene. Kratsie hlavne sa zacali robit najma preto, ze aj vyrobcovia na zaklade dopytu pochopili, ze vacsina lovcov v beznej praxi viac uplatni a vyuzije skladnu zbran s dobrou manipulaciou ako par ms naviac vdaka dlhsej hlavni, ktore su pri beznej strelbe zanedbatelne. Pri 51cm hlavni postrehnes mierne silnejsiu ranu a zablesk z hlavne, ono prach skutocne nemoze vyhoriet tak dokonale ako pri hlavni 60cm+. Ale pre beznu prax je to zanedbatelne. Sam ten kaliber mam, viem ho v praxi porovnat aj v 56cm aj v 51cm hlavni, rovnako ho viem porovnat s kalibrom 7x64 so 60cm hlavnou .270win mi sedi viac. Rovnako vykonna, prijemnejsia na strelbu, s vynikajucou balistikou. Neviem o ziadnom probleme, ktory by v praxi sposobila kratsia hlaven pri tomto kalibri. To skor viac zveri odbehlo ked chlapi s dlhymi laufami klepli o posed pri manipulacii :) Pokial nejdes prebijat, strielat na velke vzdialenosti a nechces potencial kalibru vyuzit naplno(poznam naozaj malo ludi, ktori vyuzivaju limity tohto kalibru), neries dlzku hlavne pokial nepojdes pod 50cm. Co sa tyka zbrane, nove je nove. Neviem ako rychlo zbran potrebujes a ako velmi si vies odlozit, ale ja by som s tvojim rozpoctom siahol po tikke ci cz, s tym, ze optika by bola asi delta titanium. Len tento komplet bohuzial tvoj rozpocet o par stovak prekroci...kazdopadne si vyber kaliber a aj zbran, o ktorych budes ty vnutorne presvedceny, ze ich chces, tvoja spokojnost je dolezita. Ked sa ti paci .270win, len smelo, je to vynikajuca volba v standardne prevedenych zbraniach. Davas do placu svoje, ja ich nazyvam "odhladovane" uspory, tak si vyber to, co ti vnutorne bude robit radost. Kupit nieco o com nie si po prvom chyteni vnutorne presvedceny a musis robit privelky kompromis nie je nikdy dobra volba...

Mimochodem 270W v krátké hlavni bude pořád rychlejší jako 7x64 v krátké hlavni a možná i v dlouhé.

rado100: Určitě máš pravdu, ale ta manipulace není o velikosti kazatelny a to si zase dovolím tvrdit, že to není žádný mýtus a ještě můžeš mě prosím objasnit co pro lovecké účely znamená úbytek rychlosti o cca.50m/s nějak nevím jak chceš využít ten potenciál dlouhé hlavně.

Ak môžem k tomu niečo povedať tak asi to isté ako Durell. Neviazať sa na tento kaliber preto že sa mi páči názov 270 win. a preto že je teraz moderný. Je to nesporne výborný kaliber ktorí vedia skúsený strelci využiť, strelci ktorí vedia čo chcú a na čo ho chcú. Bol vyvinutý v amerike ako ekvivalent na nemecký náboj 7x64. Je určený na šíre americké pláne, kde dokonale využije svoje balistické prednosti. Pod strely tohoto kalibru sa používa pomaly horiaci prach ktorí aby využil všetku svoju energiu potrebuje na vyhorenie dlhšiu hlaveň. Ak niekto uprednostní 270 win pred 7X64 tak jednoznačne chce vyššiu rýchlosť a lepšiu balistiku. Trošku nepochopím také výroky ako 50m/s kľudne oželiem keď mám kratšiu hlaveň. Tak potom neviem načo by som si to komplikoval a kupoval 270ku ak mi stačí nízka rýchlosť to si potom môžem kúpiť hoci čo. Ak by som ja mal 270ku určite ju tlačím na maximálny výkon. Tie mýty o kratšej spratnej hlavni na posede sú mi trošku smiešne. Vyberať si zbraň podľa veľkosti posedu je od veci. Veď posed si postavím aký veľký budem chcieť. Tak že už na koniec, v prvom rade sa ti musí flinta páčiť tak ako žena musí ti padnúť do oka a do ruky. Kaliber nie je až taký podstatný ak nechceš strieľať long range. Všetky bežné kalibre sú úplne dostatočné na naše podmienky dôležitý je výber striel v danom kalibri lebo strela je tá ktorá vykonáva tú špinavú prácu.

Túto

Nechci tě ale do ničeho tlačit určitě rozhodnout se musíš sám pokud jde o celopažby tak docela slušná za slušný peníz je jugoslávská zástava.

Matoo87: Můžu tě ujistit, že zvěř slyší velmi dobře, i na tu krátkou hlaveň sám jednu vlastním, dokonce i v tvé ráži 270w steyer mannlicher (hlaveň 508mm) taky jsem z toho měl obavy, ale je to úplně v pohodě ani ten akustický efekt při výstřelu není vůbec ta hrozný ja se píše a těch 50m/s klidně oželím. Výhoda krátké hlavně je lepší manipulace v uzavřených prostorách (kazatelne), ale určitě i na žebříku líp se nosí a je urřitě pohotovější všechny tyto výhody ztratíš delším laufem.

Odporučím len jedno - nefixovať sa tak na kaliber - značne si rizšíri možnosti, výberu použitej flinty a čím bližšie ju najde tým menej prejazdí.

Ďakujem všetkým za tipy. Som sa bál že nebude z čoho vyberať :-D . Súhlasím s motaqom a lukasom36.Ja som tiež ten typ že radšej si to poriadne premyslím, naštudujem a až potom kupujem aby som neskôr neoľutoval. Veď by to mala byť kúpa na dlhé roky. Na výber mám ešte tak jeden dva mesiace to je ešte dosť času. lukas36 Predstava luxusnej nemeckej pušky v mojom vlastníctve je lákavá ale myslím že s mojou nemčinou by som moc nepochodil (viem sa tak max.predstaviť :-D )a tiež mám tak trochu obavy ako vravel motaq, že u staršej pušky človek nikdy nevie čo kupuje (na fórach všetci píšu že radšej novú ako mačku vo vreci). Je mi tiež jasné že s mojím rozpočtom moc nových pušiek nenavyberám (moja polovica ide za 3 mesiace na materskú a budem rád že z tej almužny čo nám bude štát dávať a z mojej výplaty nejako vyžijeme.keby nebola táto situácia tak určite došetrím alebo berem nejakú novú na splátky.). Z tých starších ma zaujala ta remingtonka aj keď o tejto značke moc neviem. Ešte sa chcem opýtať dve veci. fanda mi tu dal ešte nádej na tú 557fs-ku (mne sa neskutočne páčia tie celopažby :-D ) ale aj motaq má pravdu- vyhľadal som si článok o dĺžke hlavne a veru každý cm sa počíta čo sa týka výkonu. Neviem koľko by robili tie 4cm strateného výkonu (nie je na to dáka tabuľka?). prípadne čo by tá strata znamenala v praxi na zver? A druhá otázka - prečo sa celopažbovky vyrábajú aj v silných kalibroch, keď majú také krátke hlavne?-veď to je mrhanie výkonom. (iba rosler titan 6 celopažba má hlaveň 560mm pri ráži 270win ale keď som videl tých negatív na túto pušku plus cena zhruba 1500- sen sa rozplynul).

Jakubec82 jasne treba ist aby si si ju aj vyskusal. Daj potom vediet, som zvedavy ci tam kupis alebo pojdes popozerat este aj do inych predajni a bazarov

Ještě bych klidně doporučil i 557fs na to starší meoptu a je taky tam kde chce být.

motag: Je to sice trochu mimo mísu a taky věčné téma, ale délka hlavně pro lovecké účely konkrétně u 270W nehraje zas tak podstatnou roli jako píšeš vůbec bych se to FS nebál naopak daleko lepší manipulace na posedu a i na nošení.

Matoo87, aj toto je dobrá volba !!!!

Melich vsak cez vikend v sobotu sa chystam ist pozriet do toho hunting bazaru tak uvidim ake tam maju zbrane, mozno aj vyskusam tu ktoru som sem uz pridaval ze sa mi pozdava. Tak potom pisem ako to dopadlo

suhlasim, zbrkle urobene veci vacsinou nedopadnu dobre. su pripady kedy sa clovek z takej kupy tesi dvakrat.

Nemyslel som to v Globale v 100% pusiek, ale ako som napisal prevazna vacsina. Ved ja suhlasim s tebou. Ja nepisem do tychto diskusii, aby sme sa hadali. Ja som chcel len pomoct nic viac. Ja si tiez na vsetko setrim sam, nikto mi nic len tak neda. A viem, ze veci, ktore sa robia hrrr hrrr (rychlo) nedopadnu, tak ako ked sa pocka a zvazi. ...a k tomu Kahles 6x42 - kamarat ho ma zo ´70 rokov s hrubim teckom (striela uplne v pohode za mesacneho svitu alebo rano a vecer za sera) U mna osobne ma vacsiu spolocensku a aj uzitkovu hodnotu ako 500€ kukker s cervenou bodkou.

lukas36, o tomto "Z kazdej jednej nebolo viac vystrelenych ako 200 patronov (prevazna vacsina), neboli nosene v traktore, nezakrmovalo sa s nimi, a istotne ani v pohone neboli." si ja osobne myslim svoje. bez ohladu na to nenapisal som nic k tomu ci je to dobra alebo zla ponuka, len som upozornil na to, ze treba pocitat s dalsimi nakladmi (cesta, poplatky na povolenie dovozu, cas ist pre zbran osobne = dovolenka) a hlavne si precitat inzerat poriadne, napr. v jednom sa pise ze puskohlad co je na zbrani nie je sucastou ponuky ale k zbrani je iny kahles 6x42. Vyhodnost ponuky si musi zvazit kazdy sam. v kazdom pripade dosetrit moze ale podla toho co zadavatel otazky napisal tak ma max. 1000 Eur a najblizsie 3 roky dalsie volne peniaze mat nebude. rovnako predpokladam, ze chce zbran teraz a nie o mesiac ci o pol roka, takze odporucit mu pockat a nasetrit je tiez trosku mimo jeho potreby a poziadavky.

Pre motaq: ked to ratam ako ratam, pocka mesiac a dosetri 150€ (na kolky a dopravu) sa to oplati. Max jeden dva dni vybavovaciek na policii a ma flintu ako malokto. Tu su flinty z Rakuska. Z kazdej jednej nebolo viac vystrelenych ako 200 patronov (prevazna vacsina), neboli nosene v traktore, nezakrmovalo sa s nimi, a istotne ani v pohone neboli. Myslim, ze ked si niekto ide kupit flintu (vacsinou na cely zivot), tak 200€ nesmie hrat rolu. Radsej by som pockal aj pol roka. Len tolko k tomu.

lukas36 vsetko fajn, treba si vsak dobre precitat popis, a treba pocitat ze nieco bude stat vybavenie papierov na dovoz a hlavne treba pocitat s tym, ze zbran treba ist vyzdvihnut. A to sa uz do rozpoctu 700 max. 1000 Eur nijak nemesti

pre Maatoo87 vid foto a mas o 2 triedy lepsiu pusku ako tie nizsie spomenute. Hocikde prides na polovacku na SVK budes mat jeden z najkvalitnejsich kutacov. Prajem ti dobru ruku na vyber a vela peknych chvil v polovnictve.

MAtoo87: pozri do bazaru aj keď to neni 270win ale 7x64 a máš vystarané odkaz

Daniel8: Dobrý typ taky bych doporučil 1*

Matoo87: Na tvojom mieste, by som ani nerozmyslal a zobral toto Ak ti teda nevadi ze je to 7x64. Ver mi, ze nepostrehnes rozdiel, medzi 270 a 7x64.

Jakubec82 tak snad sa dobre rozhodnes a chlapi ti tu dobre napisali ze chod popozerat po bazaroch a uz hadam na nejaku natrafis ktora sa ti bude pozdavat aj cenovo aj po kvalitovej stranke

Matoo87, k tvojim otazkam, moj nazor. Zacnem od kalibru. .270 Win. je podla mna velmi dobry kaliber, sam ho pouzivam a max spokojnost. osobne by som ale v tomto kalibry do zbrane FS nesiel resp. do zbrane s hlavnou kratsou ako 56 cm. Pri kratke hlavni ten kaliber straca z vykonu co je skoda. Co sa tyka tvojej otazky ohladne stara vz. nova zbran. Ak mas rozpocet max. 1000 Eur osobne by som sa poobzeral po starsej zbrani v dobrom stave mapr. ZKK a k tomu si zadovazil novu optiku napr. Deltu Optical Titanium 2,5-10x50 HD (cena 562 Eur). Osobne sa drzim pravidla ze zbran striela a optika triafa, aj ked to neplati uplne doslovne nakolko isty podiel na presnosti strelby ma samozrejme aj zbran. Urcite by som nesiel do alternativy nova zbran bez optiky, nie pre to ze by sa cez volne mieridla nedalo strielat ale podla mna je to nezodpovedna a hlavne na vacsie vzdialenosti. Takze moje odporucanie popozeraj sa po nejakej ZKK, CZ a pod za 400 Eur a k tomu montaz a optiku a do 1000 Eur sa zmestis. Druha moznost je, ale to zalezi na tvojich moznostiach kupit novy komplet zbran + optika na splatky.

prvá guľovnica,strelivo-poraďte - Skúsenejší prosím poraďte, v tomto som dosť amatér.Idem v blízkej dobe kupovať prvú guľovnicu. Rozpočet je 700 max 1000 eur. Po prečítaní všemožných diskusií som sa rozhodol pre kaliber 270 win (všetci hodnotili kladne ako univerzálny kaliber na všetko s trochu lepšou balistikou ako 7x64- rád by som to ládoval federálkami.). Otázka č.1 Mám si kúpiť staršiu zbraň aj s optikou (našiel som pár ZKK) alebo si kúpiť novú CZ557 fs ale na optiku už najbližšie 3 roky asi nebudú financie. Otázka č.2 Dá sa strieľať aj s mechanickými mieridlami alebo je to v poľovníckej praxi nezodpovedné-nemožné?. Otázka č.3 . Poraďte prípadne iné strelivo tohto kalibru na diviaky príp.srnčiu s ktorými by to bolo rýchle a čo najmenej bolestné v ohni. otázka č.4 - tá cz je celopažba - vizuálne sa mi to páči - je to len vec vkusu alebo to má aj nejaký iný dopad na zbraň (hmotnosť, streľba atď.)? Ďakujem za odpovede.

Jakubec82: za tu cenu uz by si mohol kúpiť nieco schopné ked chces pozri Marlin xS alebo Savage Axis síce su to plast. Pažby ale vcelku podarené puškY. Nevím aké máš požiadavky na pušku kaliber dĺžka hlavne schránka/zásobník tak ťažko poradiť. Čo sa týka optiky tak za veľmi slušnú cenu sa sem tam objaví Delta Titanium s červen bodom. V takejto skladbe by si sa vošiel do tebou spomínaných 1200€. Pripadne si obehaj bazári a popozeraj čo ti do oka padne

Za tu cenu nic nekupiš jedine bez optiky lacna a dobre je Tikka T3 nebudes lutovat cena cca 900 eur bez optiky.Optika kvalitna cca 700 eur vyssie. Jedina použitá zbran sa da kupit do 500 eur ale to je macka vo vreci ako z každou pouzitou vecou.Hlavne nekupuj tie šroty čo ma frano z USA.

Mysho22 cena je do 1200€. Uz viac nemienim dat za zbran, toto je strop ceny ktoru chcem investovat do zbrane. Ano s tym som aj pocital ze zoberiem kamarata so sebou ktory sa dost dobre vyzna do zbrani aby mi ju vedel pred kupou poriadne popozerat a vyskusat ci je v dobrom stave alebo nie

Peter10- pausalizujes,nie je to vzdy tak, ako to uvadzas v druhom riadku a moze to byt prave naopak ! A tak treba jakubca jednoznacne poucit, ze ku kupe pouzivanej a najmä starsej zbrane ( najmä kombinovanych) si je najlepsie prizvat odbornika, ktory dokaze posudit, ci je zbran v poriadku, ci su tam neni „falše“ a nasledne aj to to, ci je umerna cene, za ktoru sa predava, no a samozrejme pred kupou RIADNE vyskusat. Lebo ja som sa osobne stretol s viacerymi pripadmi, ked sa po predaji „predavajuci radoval a kupujuci neskor cudoval“. Preto pozor na to a to uz pri kupe !

Na totálku súhlasím s Petrovým príspevkom..Keď som sa začal venovať poľovaniu moja prvá zbraň bola kupovaná z bazáru, keďže som si nemohol dovoliť v tej dobe kúpiť si čisto novú zbraň..Vydržala ma dosť rokov a vôbec nebola vystrielaná tak ako si mnohí myslíme že v bazároch sa nachádzajú už len také zbrane..Teraz už konečne mám druhú a to novú a tú starú som posunul ďalej ale už len za symbolickú cenu môjmu kamarátovi keďže už bola používaná aj predo mnou a nejaký čas som ju aj ja používal..Takže toť môj názor..A Jakubec určite ak pôjdeš pozrieť do toho bazáru si zober so sebou niekoho kto sa zbraniam dobre rozumie..

Presne ako pise Peter 10- Pokial bolo o pusku prikladne starane nemoze sa beznou polovnickou cinnostou za 10 ci 15 rokov vystrielat hlaven. Teda ak z nej niekto nestriela sportovo, ale na to sa pouziva prevazne inaksi typ gulovnice. Alebo su ludia co radi skusaju nieco nove kupia si pusku a za 2-3 roky ju predaju. Aj ja to tak robim.

Páni väčšina z nás, ak nie všetci, sme už niečo z poľovnej výstroje predávali cez inzerciu. Vrátane mňa.A nepredávali sme to preto, že je to zlé, ale že sme chceli niečo nové a daná vec nám bola zbytočná. Takže ja osobne by som sa nebál kupovať jazdenku, keď viem čo od toho čakať. Samozrejme, že nové je nové, ale niekedy aj raz tak drahé. Takže, ak mám stanovený limit, vyjadrenia typu - radšej došetrí- sú uhlom pohľadu. Pretože tá horná hranica, akoby nemala hranicu. Stále budú vyjadrenia -keď už si ochotný dať toľko, tak už pridaj dve tri stovky a kúp toto. A pravdu má aj lanus, že čoskoro bude meniť, alebo dokupovať ďalšie veci. Ale asi nikto z nás nezostal pri prvej zostave, ktorú si kúpil. To však môže riešiť aj pozdejšie a nepotrebné predať. Jakubec82 - Ak máš stanovený rozpočet 800-1200 eur, hľadal by som zbraň , ktorá bude splňať určité mnou stanovené kritéria. Napr.kaliber, spúšť/napinák- alebo bez/, ak s napinákom tak s akým ?, pažba drevo-plast, zásobník, alebo schránka a pod. A kľudne by som kupoval aj z ruky, ak by bola dobrá cena.Platí ale posledná veta s príspevku Mysho22.