Sauer 404 - diskusia

No a kopa má tuším na vrchole nového kráľa - vitaj arnys101. No ak môžem poradiť neuražaj ZKK - veľa tých chlapov ťa môže strčiť do vrecka. A to, že si od Nitry a Fraňa máš za zadkom ešte nieje kvalifikácia. Ešte raz vitaj a skús to z lepšieho konca . :-)))

Tak absolvoval som Fehovu a samozrejme som si nenechal ujsť ani stánok Saueru, kde bol prezentovaný aj nový Sauer 404. Nemal som veľa času obhliadnuť si ho detailne, pretože v čase keď som tam bol bol na neho celkom slušný rad, ale skúsim aspoň pár postrehov. Puška pôsobí veľmi kompaktne až subtílne, aj keď subjektívne, narozdiel od bullystafforda som mal pocit, že pažba je mierne dlhšia ako pri S202, ale presné rozmery neviem, mohol to byť len dojem, ktorý robila aj krátka hlaveň. Každopádne spúšť sa dá posúvať po dráhe cca 8mm a celkom to poznať, najmä rozdiel medzi zadnou a prednou polohou, myslím, že prípadné dlhšie rozmery pažby budú touto vychytávkou pri "kratšierukých" strelcoch potlačené. Tá skrutka, ktorou sa povoľuje a následne sníma predpažbie je pravdepodobne na rovnakom, resp. obdobnom princípe ako to má Blaser R8 professional success (skrutka je na rovnakom mieste). Predajca dal predmetné predpažbie dole, trvalo mu to cca.8-10 sekúnd(z hľadiska čistenia zbrane super), pozrel som si aj nastavenie odporu spúšte, naživo vyzerá menšie ako na prezentačných videách, ale je prehľadné a dobre dostupné. Čo sa týka handspannungu. Keďže stánok saueru, mauseru aj blaseru bol praktický spoločný, porovnal som handspannungy jednotlivých zbraní takmer súbežne a dal som si na čas. Najhorší, resp. najmenej mi vyhovoval systém na zbrani Mauser M03. Skúšali sme to 2ja a nesedí mi vôbec, najmä jeho vypúšťanie. Druhý najhorší ho mal podľa mňa Blaser R8, išiel dosť tuho a vypúšťanie chce troška praxe. Sauerácky ma veľmi milo prekvapil. Má podľa mňa asi o 1/3 slabší odpor pri napínaní ako spomínané 2, je veľmi intuitívny či pri napínaní alebo jeho spustení do zaistenej polohy, mne vyhovoval. Pri odisťovaní s odlícenou zbraňou to ide veľmi ľahko, pri zalícenej zbrani treba vzhľadom na inú polohu ruky vyvinúť troška sily pričom mi obrazom v puškohľade mierne "zatriaslo", ale pri odistení som nestratil kontakt so zámerným bodom. Tu som prekvapený pocitom čo mal bullystafford, bol som na Fehove s kolegom a nezávisle na sebe sme sa dojmom z handspannungu zhodli, sauer ho mal užívateľsky najpríjemneší. Samozrejme to nie je poistka ako pri sauer 202, ktorá nekladie odpor žiadny, a je oveľa pohotovejšia, ale napríklad pri Blaseri sa mi pri zalícenej zbrani odisťovalo veľmi zle, v tomto bol sauer o level vyššie. Troška praxe vyžaduje akurát vypustenie zásobníka pri saueri 404 (maglock), tlačidlo treba posunúť mierne k lúčiku spúšte a zatlačiť, avšak pohyb vypúšťača je takmer neznateľný, nevedel som vycítiť kedy ho mám v polohe, že mi bude umožnené stlačiť tlačidlo vypúšťania a zásobník uvoľniť a kedy nie. Každopádne to fungovalo vždy, po asi minúte hrania mi to prišlo celkom prirodzené, pri náhodnom stlačení vypúšťača zásobníka jeho vypadnutie nehrozí. Milo ma prekvapil aj Zeiss conquest DL 3-12x50, za tie peniaze super sklo, neviem síce ako je na tom mechanicky, ale do 1000 eur jednoznačný favorit na puškohľad.

...no, mal som ju vcera v ruke - i rozobratu: flinticka celkovo na prvy pohlad dobrá, aj ked sa nemozem zbavit pocitu ze pazba je kratsia a "tensia" ako u 202 - ja mam skoro 2m takze pre mna jak detska hracka, spust fakt super - kratka, skutocne nastavitelna ako na videu - jemna na 550Nm. V podstate ako celku jej niet co vytknut ( z technicky inovačného hladiska) - avsak - ta poistka, ta poistka - podla mna krok spět....stredom bežca poistky ala Blaser prechadza količek...tymto sa da bici mechanizmus - jeho stlacenim jednoducho vypustit...napnutie je totozne sa Blaserom...vsak mam domienku ze pre niektoru zenu to bude dooooost tazke a ak ma nalakovane pazury detto, dokonca som mal pocit ze sa napina tazsie ako u R8...a zaroven mam pocit (subjektivny) ze dost pri tom cvakne. Pri predstave tichej noci na posede nic moc aj ked fakt jemne ale ten zvuk tam skratka je a ovplyvnit sa to nedá...co sa tyka montaze, mohla byt robustnejsia. Pod zadnym kruzkom su dost na moju predstavu "subtilne" recoil zubky a to je tak vsetko. Neviem ci tam napr. HTčko od zeissa alebo ina tazka optika okolo 1kg pri noseni na ramene dolu hlavou nebude mat mikropohyby i ked s tym nekde ťuknem.... ale chcem tomu verit ze nie a majú to namakané....teraz uz spokojne viem ze za mna jednoznačne hraje S202 - hlavne vdaka tej poistke PS: tvrdil mi manik ze hlaven pri opatovnom nasadeni drzi nastrel na 100% vdaka vystredovacej pake pod laufom ...avšak doistuje sa 3 imbusmy ako u S202 a tam to po pritiahnutí musi nastrel zmenit - moj nazor

Peťko aj by som, ale mám len dve ľadviny :-))))

Rišo objednaj aspon jeden...pridem ho pozrieť :-)

Ceny Arms CZ, ktorych oficialne ceny boli takmer vzdy nizsie ako Franove oficialne ceny. Sauer 404 Classic ........................... 96 900 Kč ..... 3 496 Eur Sauer 404 Elegance ....................... 114 500 Kč ..... 4 111 Eur Sauer 404 Classic XT ....................... 79 900 Kč ..... 2 895 Eur Sauer 404 Synchro XT ...................... 93 500 Kč ..... 3 360 Eur Sauer 404 Avantgarde Grande Lux ... 320 000 Kč ... 11 495 Eur dat 2900 za plast je pomerne dost aj ked nakolko je to novy model tak to nie je az take strasne. ked to porovnam s R8 v plaste tak ten na cenu 2750 Eur (zdroj Dynax SK - dovozca Blaser do SR). rozdiel 150 Eur.

Ceny su nastavene ako ma Blaser...+ - par eur..

odkaz pre zaujímavosť tento predajca predával pred nedávnom Sauer 202 Classic v kalibroch 30-06 a 308 Win v prepočte za cca. 1 750,-€

Aké budú teda reálne ceny u nás?

jáááááj to bola sranda. To by bol iný kšeft tri krát za viac ako 11.000.- eur. :-)))))

A potom že sa nebude predávať....(bullystaford sleduješ ???) Načo by ju asi vyrábali keby nebol záujem o nový model...

Trubiak: a preto si radšej kúpim u Fraňa. Tu na Slovensku nemáme nemecké platy, aby som nejakému smiešnemu obchodu platil zamestnancov :-)))

Ceny su prijatelne , ak sa niekomu zdaju vysoke tak by mal sam zacat vyrabat konkurencny vyrobok v rovnakej kvalite a najlepsie tak za polovicnu cenu :) len nieco mi hovori ze to by zrejme nefungovalo,kedze tradicia a znacka sa buduju aj desiatky rokov.. lovec84 : Frankonia nie je Frano,maju 10tky kamennych obchodov a v nich 10tky zamestnancov ktorym musia platit cuduj sa svete niekolko nasobne vyzsie platy a odvody ako povedzme bezny obchodnik zamestnancovi na SK ,tak ako co cakas ?? :)

Ceny ako na Blaser...(jedna firma...kupis Blaser Mauser Sauer..€ idu do jednej pokladničky-) )

No na frankonii to maju riadne prisolene.

Chlapi kľud, teraz je S202 na frankonii v akcii a je o cca 500-600 € drahší ako som ho kúpil na slovensku, a verím, že situacia sa bude opakovať.

už mam objednané tri avantgardy :-)))))

odkaz

Tak to su predbezne ceny z jedneho nemeckeho fora ,S 404 Classic od 3496 € ,S 404 Elegance od 4111 € ,S 404 Classic XT od 2895 € ,S 404 Synchro XT od 3360 € ,Montážne SUM dispozícii od 469 eur.

Durell - súhlas, tiež to tak vnímam vôbec nemám pocit prehnaného kopírovania, ale ako postaviť zbraň aby nemala prvky konkurencie ???

Neviem , okopírovali by to čiňani a zmenili len názov, ale použili vlasné riešenia a už znamych principou. Holé kopčenie by ich hodilo hodne hlboko. To je ako povedať napr. AUDI kopiruje BMW - veď obe majú klimu a volant .

fanda-píšeš mi z duše

No z mého pohledu považuji od saueru za nejpovedenější modely s80 s90 a 200 mám rád klasiku tohle už je jenom hračkárna pro kutily, ale chápu to, aby se udrželi na trhu tak musí neustále inovovat, ale ono to podstatné už je dávno vymyšlené.

Sauer predsa uz patri pod Blaser. Rovnako ako Mauser.Takže žiadne viťazne ťaženie sa nekoná a nikdy nekonalo.. A nejaký ten FACELIFT už bol potrebný. Ta plast.verzia ale vyzera velmi slušne..

sauer nezačal vitazné taženie...sauer okopčil čo sa dalo, z každého rožku trošku....od takej zbrojovky by jeden čakal aj nejaké vlastné nápady, niečo fresh.....jediná inovácia je asi len ich cena.....mne sa tá puška aj tak osobne páči, len tie dramatické výroky niekedy komicky vyznievaju

Trocha od témy,mám anschutz 1780 ma polohovatelnú spúšť a je to výborná vec.

Sauer začal vitazne taženie už s 200-kou ,202-kou pokračoval a teraz jetu 404-ka dokonaly triumf.

Presne ten plast mám v mysli aj ja . Taká lahká posedovo prechádzková flinta v 8x57 JS.

Ja to vnimam obdobne, mozno kvoli nej pojdem na iwu do Nemecka. Tiez mam obavu z odporu napinania handspannungu, toto je vec co mi napr. na blaseri velmi prekaza, najma ak clovek potrebuje rychlo odistit. Montaze asi nebudu tak skoro, bude tam podla mna podobna patentova ochrana ako mal blaser. Kazdopadne saueru 404 davam sancu, oslovila ma na prvy sup a novinky vobec nepovazujem za "kurvitka" skor za skomfortnie pristupu k funkciam, ktore zbran aj tak mala (z vynimkou polohovatelnej spuste). Velmi som zvedavy na pultovu cenu u nas. Ono ak ma skutocne stat 3500e v holom zaklade, tak uz len konkurenciou v ramci znacky je S202 v zaklade s dobrym puskohladom, dufam, ze trh da tej cene po papuli, rad by som ju niekedy vlastnil. Ale neviem aky dovod by som si vymyslel sam pred sebou, ze prave taku dalsiu pusku v takej cene potrebujem :D Ono totiz za 3500e clovek kupi napr. aj zachovaleho pojazdneho samuraja ci ine 4x4, ktoreho pridana hodnota je pri vyuziti v ramci polovnictva vacsia. A to nepocitam montaz a optiku. Ak by ju v plaste stlacili cenou na 2000e, tak je to moj favorit na nakup.

Myslím, že budúcnosť S404 nestojí na Slovenskom trhu, Predsa len pre nemca je kúpa takej zbrane menšia investícia ako pre slováka. Kladne hodnotím spúšť jak nastavenie odporu tak aj polohy - pre mňa dosť významné. Demontáž a montáž pažbenia pre čistenie úplne super. Ten bajonet bude myslím OK . Orechy ma nejak neberú ale je to tiež k plusu. Montáže budú zachvíľu v ponuke aj od kvalitných výrobcov ( Innoo mount, ERA ....)a nielen sauer. K ručnému napínaniu - len vyskúšať ak to nepôjde konfortne tak nič pre mňa , ale čo som vypozoroval tak dráha napínania je dosť dlhá, čo dáva predpoklad pre nižší odpor napínania . No poistka S202 mi stále pasuje. Výmena hlavne - ak to pôjde do 2-3 cm na 100 m tak polovník nemá čo riešiť do 150 m. Bolo by krásne ak by to držalo na chlp. Celkový dojem veľmi dobrý, chod záveru klasika Sauer - samet. Fakt sa teším keď si ju niekde budem môcť osahať, a potom sa bude zvažovať. M03 ani R98 ma neoslovili - ale to je na dlho. Zobrali to najlepšie z týchto dvoch zbraní ešte to trochu vylepšili na " mauser záver " . Neviem asi som Sauer pozitív. :-))) Je to presne ako s autami .

....vraj nemci prehrali vojnu len preto ze mali zbrane postavene s minimalnym tolerancnymi vôľami zlyhavajucimi v polnych podmienkach - blato prach mraz....oproti ruským :o)))))))))...ale nie, podla mna je S202 technicky dostatocne premysleny, S404 je fakt marketingovy tahak lebo uz tu niet co vymysliet, pricom zhrnul do jedneho veci z S202TD, MO3, R93-R8. Ak by Helix nemal nelogicky debilne riesené upevnenie hlavne bol by dnes neprekonatelny. Takze stacilo by aby Sauer vyradil z vyroby model S202 - co nema logiku a neostava nic ine len kupit kazdemu 404rku. Osobne si myslim ze kto je len trosku technicky zameraný vie ze 202jka je jednoduchsia a tym padom aj "lepsia" a silu predaja tychto dvoch modelov ukaze do roka cas - v prospech 202...lenze ak vyrihali love do vyvoja a vyroby 404 nedovolia to. Takze je mozne ocakavat rovnaky osud ako u Sauera 200

Jedna vec v tomto biznise je ista...Sauer sa v ziadnom pripade nemusi obavat zeby prisiel o zakaznikov - z mojho pohladu modelom 404 si ich ziskaju este viac , co sa tyka Strasseru tak je to riadny prepadak , alebo poznate nejakeho uzivatela tejto pusky ?? Jeden je verejne znamy - ten ktoremu to rozbilo tvar ..

Bully..... na polovanie mi iste staci moja zkk aj ked mam na sauer 202 ktora sa mi najviac paci no tema je o inom. Na 404 sa mi paci jazycek spuste, ktory si prisposobia strelci s roznou dlzkou prstvu. Ostatne a aj to su na zbrani "kurvitka" navyse. No kazdemu podla jeho gusta

bullystafford - našťastie takých ako ty nie je veľa. Fabriky by potom bolo treba pozavierať....

pekna puska len aby nedopadla ako strasser ta je tiez prespikovana podobnymi vychytavkami ktore clovek v podstate ani nevyuzije...ale ako komplet to vyzera pekne

blud...mam na to aby som ju kupil... ale nenecham sa doslova okradnut za nie co bez coho sa da v pohode zit a polovat rovnako ako za polovicnu cenu a co tu uz davno vymyslene bolo. /uzamykatelny zasobnik, kluc v nose a davno vymyslena poistka/ a s drevom č. 9 aj tak nebude strielat lepsie. Sžiť sa s jednou zbranou a mat v ňu doveru je o polovnictve aj ked ma opriskańu povrchovku po rokoch ...ostatne je o narcizme a dokazovanie si niecoho :o)))

Motaq určite sa nájde dosť záujemcov...z vlastných skúseností ako predajca viem že ľudia s obľubou vymieňajú svoje staré veci za nové pokiaľ majú k dispozícií prostriedky aj keď sú s nimi spokojný. Veď na tom je založená celá ekonomika...inak by tento systém nefungoval

Zbraň je to krásná což o to a určitě se najde zase dost bláznů nato, aby si ji koupili, ale na druhou stranu nic nového pod sluncem, osobně tyhle lega moc nemusim.

Podľa mňa je cena značne premrštená. Vhodná by bola niekde o 1000 euro nižšie. Preto si myslím že sa veľmi predávať nebude. A čo sa týka výmeny 202 za 404 tiež neplánujem.

Aj tak podľa mňa cena bude taká, že veľa ľudí siahne po inom produkte. Popravde nad sumu 3 500€ je už z čoho vyberať.

...motaq, presne...prave mne osobne vyhovuje ta "diskutabilna" poistka a ostatne vychytavky mi nepridu az tak nutne prevratne za dalsich cca 3.300-3.600 evri