Kvóta na lov vlka - diskusia

jkupculak, naši pseudoochranári vlka ešte ani nevideli!!! Možno len v kúpeľni, keď si umývali svoju vysedenú riť. Však oni nevedia o vlkoch vôbec nič, robia iba to, čo im iný nakázali, lebo iné robiť nevedia. Keby sa mali živiť vlastnými rukami a vlastným rozumom, tak pokapú od hladu...

XAXAP Súhlasím že k tomu treba pristupovať opatrne a nanajvýš zodpovedne. Podľa mňa sú vlk a medveď na slovensku premnožený. Veď nám tu vznikajú oblasti kde ľudia po zotmení už ani von nevychádzajú a kvôli čomu? Aby si z nás Nemci spravili safari?

jaro, slavino... ok!

laktos, tak ty si nedáš pokoj, stále sme tu my tí zlí! nemáš to nejako domotané???? a ktože nám stále do výsledkov nášho chovu kráka??? buď domáci somári, alebo krajiny, kde si túto zver dávno vyhlušili. tak sa spamätaj a nešír nepravdy, prosí. tam, kde je, tam sa loví! slovinsko okolo 70ks, švédi oveľa viac, a to sa o ne nestarajú! odkaz len u nás máme akúsi genetickú anomáliu u časti obyvateľstva, ktorá žije v akýchsi fantasmagóriac.

lantis, je treba si uvedomiť jednú veľmi postatnú vec, ak by chlapci z východu boli takí istí ako chlapci zo západu, tak by si boli svoje vlky takisto vystrieľali a potom by už nikto nikdy nemal žiadnu kvótu. A niekto, kto vystrieľanie vlkov sám spôsobil ich bude teraz obmedzovať zato, že oni sami nemali ohľad na nikoho. A je jedno, kedy sa tak stalo. Nikto tu nehovorí o živelnom love, v pohode by stačila kvóta 130 ks s podmienkou individuálneho lovu, toto by nikomu a ničomu neublížilo. Keď chcú svojich vlkov na západe a v Čechách, Nemecku nech sa páči, nech si ich chlapci odchytia, ale najprv nech im vytvoria primerané životné podmienky a celoročne si ich chránia, ale mám silný pocit, že by to dopadlo podobne ako s tým chudákom jediným nemeckým medveďom Brunom. Preto mám silné podozrenie, že v skutočnosti tam šelmy nikto okrem ochranárov nechce, predovšetkým nemajú na to vytvorené vhodné životné podmienky s hlbokými lesmi a dostatkom kľudu aké panujú napr. vo Východných Karpatoch. Bohužiaľ, to sú nespochybinteľné fakty. Toto obmedzovanie nemá žiaden zmysel.

no aspon maju fanclub :-/ odkaz ... ale nelovit vlka, lisku, medveda a ine druhy v obhospodarovanej krajine je luxus, ktory si nemozeme dovolit pri 49000 km2 rozlohy SR a 5.5 milionoch jej obyvatelov. Do tejto krajiny sme zasiahli a nasou pritomnostou vo forme polnohosporstva, osidlovania a budovania (aj novej) infrastruktury v zasahoch pokracujeme. Ak chcete "raj na zemi" na uzemi Slovenska, tak sa musi udiat ekologicka katastrofa podobna Cernobylu (zaujimavy dokument tu odkaz) a vtedy sa to tu vyludni a moze existovat ekosystem nevyzadujuci si nase zasahy... Keby blokosovi z Petrzalky chodil do kontajnera medved, tak sa na to tiez pozera podobne ako tatranec alebo baca z Oravy... Ale ked zijem pred TV a presuniem sa akurat ku PC na Facebook a potom do hypermarketu na nakup, tak sa necudujem ze ich rozculi "zabity zgenocidovany chudak vlcko a macko". Tato zver do prirody patri, ale musime ju regulovat...

apple: chlapci z východu by nielen na kvotu 80ks povedali že sa to nepozná. V tom je práve tá tragedia.Jednoducho si treba uvedomiť, že vlk je v celej EU chráneným druhom a žiadny živelný odstrel, ktorého sme v minulosti boli svedkami sa nebude tolerovať. Raz sme členmi EU a či sa to chlapcom z východu bude páčiť alebo nie kvoty odstrelu sa budú už len znižovať.A je to tak správne.

sčasti i dobre vravíš. skúsme ináč v rámci tvojej argumentácie: koľkým a v akých lokalitách sa v tej krátkej dobe lovu podarilo uloviť vlka a ešte s tým, že selektoval. druhá vec: je naprosto normálne, že ak požadujem reciprocitu, tak sa musím aj ja prezentovať niečím rovnocenným. čím sa prezentuje poľská protistrana? najprv plusy: majú vcelku dobre zdokumentované vlky - DNA, ktoré sa v čase výskumu pohybovali v sledovanom území. majú celoročnú ochranu. a mínusy: napr nemajú v tatrách zimnú uzáveru, čo je u nás vzhľadom aj na ich ochranu normálne. v poľsku majú výskyt besnoty a my sme povinní robiť preventívne opatrenia. jedným z nich je predsa i odstrel. a vrátim sa k DNA poľských vlkov. podľa poliakov každý vlk, ktorý je v ich databáze je "poľský". to naozaj myslia vážne???? a aké vlky migrujú na väčšie vzdialenosti??? tie, čo majú v teritóriu dostatok potravy??? tie, čo majú v teritótiu kľud? ono ten súčasný stav je podľa mňa "politikum". a nemusíme ho moc okeciavať, ale ho rešpektujme! a prečo sa lovil na spoločných??? pre zábavu??? chlapci z východu ti povedia, že ak by len oni sami vyčerpali kvótu 80 ks, tak sa to ani nepozná.... znovu poprosím, neriešme, nešpekulujme, nemudrujme. treba sa zodpovedne postaviť k úlohe, ktorú máme: 80 ks na individuálnej poľovačke. a potom sa zas tešme na ďalšiu sezónu.

lantis - s tým tvrdením, "že tým ľuďom ide skutočne o prírodu" by som si na Tvojom mieste až tak istý nebol. Lebo ak by si to začal "rozmieňať na drobné" cez sociálnu psychológiu a psychológiu osobnosti - tak by Ti vyšlo všeličo iné, len nie to čo si tu uviedol.

Tiež neviem ako sa Strelec11 dopracoval k vysokému premnoženiu šeliem.Všetky doteraz zverejnené štatistky sú nepresné a skôr sa zakladajú na "dojmoch" ako na serioznych prieskumoch. Môj osobný názor je že kvôta na lov vlka na rok 2013-14 a podmienky lovu sú nadstavené správne. To čo sme ako poľovnícka kominita predviedli pri love vlka v minulej poľovnej sezóne je jednoducho na zaplakanie.To skutočne nemalo nič spoločné s poľovníckou etikou, likvidovali sa celé reprodukčné jednotky vlkov a keď si niektorí poľovníci takto predstavujú "odbornú starostlivosť o vlka", tak je potom jediné možné riešenie t.j. nepolovať vlka na spoločných poľovačkách a individuálny lov pod kontrolou Štátnej ochrany prírody.A to si dovolím tvrdiť, že sme obišli mimoriadne dobre.Teraz nadávame na ochranárov ? Veď sme si ten stav zapríčili my poľovníci a to našou zaslepenosťou,nedotknuteľnosťou a samolúbosťou. Namiesto serioznej a rovnocennej komunikácie s ochranármi ich poväčšine iba urážame, nazývame "pseudoochranármi" a podobnými nezmyslami.Pritom si stačí prečítať nestranne a nezaujate niektoré ich príspevky a normálne uvažujúcemu človeku musí dôjsť, že tým ľuďom ide skutočne o prírodu, čo v naších radoch nie je vždy pravdou.

karči, kašli naň!

xaxap kto ma pozna urcite ti moze potvrdit ze som clovek ktory nevyhladava koflikt, a s kazdym kto sa len trosku snazi komunikujem slusne! neviem si celkom dobre predstavit ako jednat s clovekom ktory kde moze tak tam ti ublizi a to kazdym moznym sposobom nehladiac na dosledki svojho konania!spominas tu slusnost ako sa da slusne jednat s clovekom ktory do teba kope pluje na teba a kde sa da ublizuje ti?????? pochybujem ze si snim sadnes za jeden stol a budes priatelsky debatovat...co sa tyka apple keby kazdy z nas len desatinu urobil pre slovenske polovnictvo ako on vyzeralo by to tu uplne inac!

chachar, používaš spôsob kumunikácie, ktorý mi je akosi povedomý... : nezaujíma ťa, čo som povedal, ale som blbec... nepochybne to píšeš pri plnom vedomí

Strelec11: na základě čeho konkrétního máš pocit, že jsou šelmy na Slovensku vysoce přemnožené?

apple: Nevím, cos psal ty konkrétně, a ani se mi to nechce hledat. V těch posledních reakcích na toho Viktora bylo mnoho přešlapů. A s moralizováním to nemá nic společného. Mačismus, paušalizační odsuzování a agresivní výpady do myslivosti, podle mě, nepatří. A sorry, o tom, co má dělat mladej kluk už vůbec nerozhoduješ ani to neurčuješ. Pokud se budou lidi chovat jako ty, bude myslivost dostávat od společnosti čím dál větší sodovku. Místo prsení se přemejšlej!

hráme sa v plánovaní na poľovné oblasti alebo na okresné úrady pýtam sa ministerstva?

dodo, prijímame bez výhrad. mal rovnaké podmienky, ako my všetci. dúfam, že z toho bude kdesi na trávovom fore zas emočný krik. no ako sa vraví: k nám do neba psí hlas nedôjde.....

Strelec11, dopručoval by som chvíľu vydržať, než budú nejaké výsledky na macoch. aj keď nemám veľké oči, bude konečne čosi relevantné v rukách. a potom sa môžu robiť závery a prijímať kvalifikované rozhodnutia. a tá spoločenská ojednávka je naozaj veľmi jasná a nezanedbateľná, takže bude musieť aj nejaké racio v rozhodnutiach. začínam tomu veriť. no nebude to tohto roku, to je nám jasné.

viktormt za príspevky a porušenie našej vzájomnej dohody (týkala sa zrušenia BANNu ktorý viktormt už raz mal a sľubu že sa to už nebude opakovať) udeľujem BANN natrvalo.

apple ďakujem ale rys medveď a vlk sú unas chránené na taký malí štat ako je SR je počet dravej zveri vysoko premnožený

Strelec11, no prečo, lebo by ste tým nevinným tvorom ubližovali... či nie??? :-D .... ono ten problém je širší, sme v konaní pre komisiou eu na základe nóty, pozor, nie sťažnosti PĽR. teraz sa hrá o dobrý výsledok, takže som s pokorou prijal súčasný stav. a chcem o to poprosiť aj ostatných. zároveň tým žiadam o dôveru k tomuto môjmu stanovisku. na rok budú nové pravidlá, už to nebude tak, ako doteraz, ale bude to lepšie ako tohto roku.

V okrese SV je stav vlkov neúnosný prečo nám ho zakázali loviť celo ročne?????????

xaxap, prestaň s moralizovaním! bavil som sa s ním slušne a dal som argumenty i otázky k veci. pozri si odpovede. tak tu nerob zo zamindrákovaného zeleného ešte martýra. normálny chalan má kamarátov, partiu,a nevysedáva stále pri PC a nehľadá sebarealizáciu. je vďačným a s otvorenými ústami načúvajúci tým, čo mu ukázali, že je "niekým". a on sa len odvďačuje. a takých sú tam stovky. to je základňa, ktorú si vybudoval "VLK". tak ťa v úcte poprosím, prestaň v tomto kontexte robiť z nás hlupákov, čo sa nevedia správať a nedokážu komunikovať. prosím!

Geronimo11: "Regulácia početnosti predátorov je v modernej spoločnosti jedným z predpokladov zdravého ekosystému." ... tohle tvoje tvrzení nemůžeš použít plošně, dokonce se dostává u vrcholových predátorů i do konfliktu s vědeckými poznatky o populační dynamice. K regulaci jako k terminálnímu zásahu do ekosystému by se mělo zasahovat sakra citlivě. Už proto, že je to zásah nevratný. Tam, kde není široká shoda mezi myslivostí a vědci z ochrany přírody, by se podle mě ani využívat neměla. Byť chápu, že pro někoho je jistě zajímavější lovit vlky než prasata. Ale tohle by mělo být až na posledním místě, chce-li si myslivost uchovat obecně respektovaný smysl.

premvadasz: že někdo někoho takovým způsobem napadá není ok. Ale že mu to vracíte stejným neli horším způsobem taky ne. A s těmi němci to byl jenom příklad, ale fakt jsem to viděl :-)

viktormt, predviedol si sa v plnej paráde. Keď ta niekto platí za to aby si tu robil rozruch tak sa môžeš za seba hanbiť. Keď to robíš z presvedčenia tak by bolo dobré aby si si najskôr naštudoval niečo o poľovníctve. Poľovníctvo je v prvom rade ochrana zveri. Regulácia početnosti predátorov je v modernej spoločnosti jedným z predpokladov zdravého ekosystému. Slovensko nie je Sibír. Žijú tu ľudia na relatívne malom území.

dobre že dostal bann tato diskusia bola založena koli čomusi inemu nei aby tu niekto kikirikal :)

:) ban? skoda, ze nestihol odpisat co urobi pre svoj region a co uz stihol urobit... dost by ma to zaujimalo... myslim, ze o chvilku je naspat s novym nickom a inym mailom a snad sa vyjadri aj k jeho prinosu pre spolocnost.

xaxap o nemcoch mam svoju mienku sem ju radsej nenapisem a momentalne pracujem vo firme kde je nemecke vedenie...nejaky blbecek sem vypisuje aky sme vsetci alkoholici a zadubenci to je podla teba v poradecku, a ochranari su anjeli, iba som mu uviedol jeden priklad ze to nie je celkom tak:)pochybujem ze na zaklade mojho prispevku niekto urobil"nepěknou vizitku" o nas....

nebudem sa k tejto teme viac vyjadrovať každy je šef na vlastnom piesočku...tie snežnice je dobry napad :)

takze je chyba ze polovnici prikrmuju zver ??? dajme tomu zeby prestali prikrmovat hned by ste začali širit članky a fotografie ze polovnici sa o nu nestaraju ...

WolfHunter: Máš pravdu, že nejsi terapeut, ale mě se stejně ten přístup nelíbí. A proč se nechat vyprovokovat? Ta válka ochrany a myslivosti je stejně velký nesmysl. Oba zájmy mají hodně společného a dokážou žít vedle sebe i s věcmi, na kterých se neshodnou. Děje se tak ostatně už léta. Tak proč vytvářet dojem, že ochranář je pro myslivce ďábel? Vymezování se je nejlepší cesta jak se nechat společnosti vyšachovat do autu. A mimochodem. Myslivost by se na Slovensku neměla zhroutit ani s faktem, že bude na vlky kvóta nula. To by byla ostuda. A realita je taková, že k tomu dle všeho dojde. To omezení jen na příhraničí nevydrží. PS: OK :-) vezmu si i sněžnice :-)

XAXAP...ako sa do hory volá tak sa z hory ozýva a slušný sme boli roky...nie sme výchovný poradcovia ani rodičia každy za seba zodpovedá sám ...sme možno celok ale každy špecificky vlastným prístupom...kým mi riešime žabomyšie vojny situacia nabera na obratkach a doplaca na nu objekt nášho záujmu...k tomu snehu radím aby si si si vzal aj jesennu aj zimnu obuv nejak sa nedá odhadnuť počasie zo dna na den nie to o tyžden :)

premvadasz: Já jednou viděl, jak němec na dálnici ve stau masturboval. V kabrioletu! Má to jako znamenat, že jsou všichni němci zvrhlí? :-) Sorry, ale přesně tyhle argumenty dělají myslivosti u lidí nepěknou vizitku.

WolfHunter: Slušnost nemůže jít nikdy bokem, chceš-li si zachovat společenský kredit. Ban ho možná zastaví tady, ale motivuje jinde, kde to už pod kontrolou nemáte. A to je ten průser. PS: co ten sníh? :-)

spravca diskusie dakujeme ...:)

viktor trepes tu o ozratych polovnikoch ked takeho stretnes treba zavolat policajtov a zalezitost je vybavena behom par minut bodka!!!mal som cest v jedno rano vidiet okolie chaty kde boli ubytovany "ochranari" ogrcany nebol hadam len komin na streche:)

viktorko narobili ste humbuk pes ako pes bez ohladu čo robí platiť prenho malo to iste ako pre všetkých ostatných nemám význam to rozoberať riešili to a poziťovali sa na jeho majitela zaujimave veci takže nerieš tu polovníka čo urobil čo neurobil ...legalne zastrelil psa ...tým to hasne...a pre XAXP su veci ktore sa tolerovať dajú ale aj tak kde ide slušnosť bokom a razne sa musí zakročiť proti ludom ktorý si myslia že je ich všetko do všetkeho

viktormt mas bann

Pánové, to, že existuje docela výrazně viditelná skupina agresivních kritiků myslivosti a výrazně větší část populace, která si to myslí taky, mají na triku hloupé, mačistické a paušalizační řeči, co zde mnoho z vás předvádí. Ostatně i nejlépe hodnocená odpověď od dusanbeho není zrovna dobrou vizitkou. Ten Viktor byl možná laik, co nemá moc o přírodě páru. Ale ono je to ve finále jedno, co věděl nebo nevěděl. Vyprovokoval vás ale k vyjádřením, která povedou znova a opět k poškození jména myslivosti. A můžete si za to sami. Smutné je, že vás to ani nenapadne, že si řežete vlastní konár. A ještě smutnější, že to za vás odskáčou i myslivci, kteří nesebereflektivní paka bez respektu nejsou. A Viktorovi k tomu bude stačit jeden pitomý printscreen a sociální sítě. Přemýšlejte o tom. PS: Jedna otázka na počasí - už na Slovensku nasněžilo? Jedu na 14 dní na Štiavnické vrchy, tak ať vím, co na nohy. Díkes a lesu zdar!

ten pes bol riadne oznaceny a samozrejme, ak sa stara o chov rysov, asi nebude na voditku, ze..? pouzivaj hlavu.. ten polovnik navyse potom 3x zmenil vypoved.. najprv nevedel co to je, potom myslel, ze vlk a potom si vymyslel zase nieco ine.. - uz to, ze polovnici takto klamu - to je sila.. nenormalne.. a ano - ty strielas zver kvoli nutkavym pocitom.. liec to.