Sauer - Merkel - Tikka - Steyr Mannlicher - diskusia

Debata sa trošku zvrhla :-p

Chalani, nevšimol som si, že by bol názov témy, spúšť, alebo aký napináčik ...

Osobne sa tiež prikláňam ku kvalitnej, nastaviteľnej spúšti bez prepadu a bez napináčika. Ja osobne som sa s napináčikom nikdy neskamarátil.

steyr mal som dve gulovnice na ktorých bol napináčik francusky a nikdy viac je to neschopnost výrobcu vyrobit kvalitnu spušt teraz mam gulovnicu bez napináčika a namá problem strielat na 250m líšky a to aj v rukaviciach skus na puške s nemeckým napináčikom v rukaviciach vstrelit

ja sa bavím o loveckých zbraniach a strelbe z nich, o tom je i táto téma, so športovými nemám moc skúseností

steyr-POZNáš šPORTOVú ZBRAN ALEBO ODSTRELOVAčKU S NEMECKýM NAPINáčIKOM?Strielam 300m s priamou spúštou s krátkym chodom bez prepadu,pričom na odpalenie nie je potrebné zvýšit tlak na spúšt a príde k nemu podvedome-rana ma vlastne prekvapí-takže velmi dobre viem o čom hovorím a aku spušt treba na dlhšie štreky. A ubezpečujem ta,že na čiare nenejdeš nikoho s napinačikom,nie to ešte s nemeckým.Si ma trošku rozosmial.

BLEIKER - to čo si popísal možno platí pri francúzkom napináčiku, že má veľký prepad, no nie pri nemeckom, ktorý považujem za lepší, s oveľa menším prepadom, a že by bolo treba nejaký čas na odpálenie od stlačenia nepináčika to by som tiež nepovedal, aspoň ja som to v praxi nepostrehol. Píšeš, že zárukou presnej streľby je priama vyladená spúšť, ktorá sa však nespustí na jemný dotyk...to si trochu protirečíš, ako chceš presne a bez strhnutia odpáliť na väčšiu vzdialenosť keď nie je spúšť jemná, potom je logiské, že strhneš, čo sa ti pri napináčiku s malým prepadom nestane(ani pri napináčiku z väčším). Vyladená spúšť je fajn, nehovorím, že nie, napr. na pohotovú streľbu na menšie vzdialenosti cca 100-120m alebo do pohonu, napináčik ako píšem hlavne na väčšie vzdialenosti, samozrejme je to vec názoru, nikomu svoj nenútim, len sa oň delím. Samozrejme dôležité sú aj schopnosti strelca a podmienky, či si zadýchaný a šlapeš do kopca atď. Osobne keď som strieľal na plastovú 1,5l fľašu na 250m tak s napináčikom to nebol problém, no bez neho to nebolo vôbec jednoduché aj keď som mal ideálne podmienky...

Skutočne zaujímavé čítanie. "SBS" je u Mannlicher Luxus označovaný ako názov manuálnej poistky (Zbraň má manuální pojistku systému "SBS" (Safety Bolt System), kterou firma vyvinula původně pro řadu kulovnic Classic) odkaz Pri Mannlicher SM 12 je "SBS" označovaný ako názov uzamykania záveru (Největší změny u kulovnice SM 12 jsou v konstrukčních řešeních. Závěr zůstává klasický válcový otočný odsuvný typu Mauser se čtyřmi uzamykacími ozuby ve dvou řadách systému "SBS" (Safety Bolt systém – bezpečný závěrový systém) odkaz Každopádne "HCS" je nove riesenie poistky u Mannlicher SM 12, ktorou strelec napína a vypína bicí mechanizmus, podobne, ako to má MAUSER M03 či BLASER R8...

Dá sa na SM12stke uzamknut záver?

Nový Steyr Mannlicher SM 12 ™ je to s ergonomickým a ľahko ovládateľný ručný napínací systém (HCS ™) nastavuje nové štandardy pre všetky lovecké situácie.

ano pucik, aspon ty si vsimavy....H-hand C-cocking S-system ....

sice ma steyr niekdy netrapil a ani trapit nebude, ale kludne by som dal do placu (do stavky) aj nejake bubaky, ze "HCS" nie je nove riesenie zaveru.(systemu uzamykania)..:))) Sranda co sa tu clovek nedozvie.:)))

podla mna HCS je natiahnutie bicieho mechanizmu a SBS je to čo napísal BLEIKER,chcel by som vedieť či nová SM12 ma alebo nemá SBS

pucikt-HCS ešte nepoznám,ale SBS funguje tak,že uzamykacie zuby sa posuvom dopredu akoby vtlačia do medzikusu,kde zapadnu do vyrezov a zavretím záveru sa uzamknu v smere hodinových ručičiek mimo týchto vyrezov.A potom pri otvorení sa stalo,že sa ten medzikus pootočil,zuby nemali kam zapadnut a narazili na prekážku,čím nebolo možné zavriet záver.Ak by sa to stalo pri napadnutí diviakom a potreby rýchleho prebitia,neviem ako by to dopadlo.Snad to HCS je lepšie-hlavne konštrukčne premyslené.

Steyr-pozeráš sa na ten napináčik dost jednostranne,pretože-ak strielaš lepšie napináčikom ako so spúštou,tak bud ju nemáš dobre naladenú,alebosa to ani nedá.Dalšia vec je tá,že vačšina napinákov má velký prepad,takže s ním možeš strielat iba zo super stabilizovanej polohy-napr.z posedu-inak s ním strhneš-aj ja.Ak sa raz mrkneš zvnutra na konštrukciu napinaka tak zistíš,že je to sustava 2-3 sučiastok na sebe závislých,čo znamená,že uplynie nejaký ten čas od momentu stlačenia spúšte lež príde k odpáleniu-opat hrozí strelecka chyba pri nie uplne idealnej polohe.Preto su tak žiadané tzv.bleskové spúšte.Dobre vyladená priama spúšt bez prepadu je zárukou presnej strelby a vobec to neznamená,že sa spustí na jemný dotyk,to sa mýliš.A najhoršie je,ak sa spoliehaš iba na napinák,lebo pri love sa može stat,že ho nebudeš mat čas odistit a može ta to potom mrziet celý život-teda ak to prežiješ-neber to osobne.

valdo35 napísal si že systém SBS je nahradený systémom HCS,popíš funkciu jednotlivých systémov.

steyr pokial mam podmienky pri love idealne, podobne ako na strelnici, klud, cas a oporu, samozrejme ze napinacik ma svoj vyznam. Len tie ideal podmienky nie su vzdy.

Napinacik vobec nie je pre amaterov...a ked uz ho nechces..tak ho nepouzijes....jednoduche..

osobne si myslím že napináčik je pre amaterou a je hlavnou príčinou tzv.nahodných výstrelou pri vybíjani zbrane

Vlastním 5 rokov Steyr mannlicher Classic stutzen v kalibri 9,3x62 a za 5 rokov absolutne žiadny problém. Poistka funguje super, napinačik rovnako tak ako som ho pred piatimi rokmi nastvil tak je dodnes. Sam nespušťa ale na druhej strane je veľmi jemný. k poistke len tolko že sa na ňu rychlo zvyká a potom už nie je problém s tym manipulovať aj poslepiacky. Nemenil by som. Osobne sa mne celokovo sauer 202 nepači aj kvoli umiestneniu celeho systému poistky.

napináčik podľa mňa určite nie je prežitkom, akurát ho niekto nevyužívo pokiaľ nepozná jeho význam alebo nestrieľa na väčšie vzdialenosti, skúste si na strelnici tak na 200m vystreliť zopár rán s napináčikom a bez neho a potom treba hodnotiť, jemná spúšt bez napináčika zase nie je moc bezpečná napr. na spoločnej poľovačke, ja osobne by som guľovnicu bez napináčika teda nechcel..

No chlapci pekne ste sa mi tu rozpisali.. Ale čo poviete na MERKEL KR1 standart???

tiež zdieľam názor že napináčik je prežitok

Mám Blaser BBF 95 a v životě se mě nestalo,že by nějakym způsobem selhal spanung a to jsem z něho dal už dost ran za horka za mrazu.Napínáček na flintě neni a ani ho tam neni třeba,spoušť je bez něho naprosto vynikající.

Každopádne Mannlicher Classic, alebo verzia Luxus je dobrá a hlavne veľmi pekná zbraň o ktorú som sa moc zaujímal. Či bol-je systém SBS od Steyru dobre prepracovaný napovedá aj samotná novinka od Steyru a to Steyr Mannlicher SM 12, kde už takýto systém nieje... Nahradil ho systém (HCS) odkaz

chápem a nemám s tým problém a nechcem a ani svoj chvost nechválim, len som pridal postreh z vlastnej skusenosti - STEYR vs MERKEL. Bodaj každá zbraň fungovala na 100 perc.

No a sme doma-prave u toho systemu SBS sa stane-už viem o 2 pripadoch-že pri prebijani zaver nezavreš a tym padom nevystreliš-takže na tvojom mieste by som až taky pokojny nebol-myslim to v dobrom.

Nemam s tym problem najmenší, to kolečko ma 3 polohy.V prvej polohe zaverom nepohneš, v druhej možeš vybiť, naštechrovat ale strielať nie a v tretej možeš naštechrovať a strielať. Je to len vec zvyku. Priorita je aby mi zbraň nezlyhala ked potrebujem strielať, ako pohodlie či zvyk pri vybíjaní keď nie som v strese. Na 99 perc by to nemal robit ani merkel ani blaser, BOHUŽIAĽ realita je iná.

soson-ale najst na tom steyeri polohu,pri ktorej chceš vybit zaistenu zbran-to je teda fuška.To sa ti s tym Maserom 03 nestane ani ti na nom na 99perc.nezlyha handspanung.

viac krát som tu čítal názor na "nešťastné" plastové koliečko u mannlicher - ky ( Steyr mannlicher classic 7x64) . Mne to nejako nepríde, slúži na 100 perc bez jediného problému cca 3 roky. Na 2 strane mam aj gulobrok ( Merkel B3 Jagd 8x57 jrs / 12 ). Tá má síce handšpanung ale stalo sa mi keď som natiahol napináčik tak nevystrelila a to iste v ten isty deň aj priatelov gulobrok BLASER. Tým chcel básnik povedať, že napriek tomu že ten MERKEL nemá koliečko tak zlyhal na rozdiel od Steyer - ky. A teraz baba raď

M03 v hoc akom prevedení :-)

Stagstalker: K tomu přidej ještě plný zásobník...:). Jo, je to váha a souhlasím mimojiné v tom, že široký řemen udělá službu. Jinak k provedení dřeva-to už je na každém, mně se třeba ta Alpinka nelíbí tolik jako Basic, krom toho mi líp seděl. A když k tomu přidáš nějaké lepší dřevo (holzklasse 5 cca 600€), napínáček a kratší hlaveň, jsi nakonec přibližně na ceně Alpinky.

Ja mam sauere 3. Zatial žiaden problém, maximálna spokojnosť. Odlahčenú verziu highland s 51 cm hlavňou, aj magnum s 65 hlavňou.

OndrejP: Len pri saueri je 3,5kg vaha strop, pricom u mausera je to spodna hranica Mam sauera, celooceloveho, 56cm hlaven a ma nejakych 3,35kg, co sa mi spolu s optikou a montazou, kedy komplet ma cez 4 kg zda pri dlhsom noseni dost a to mam aj kvalitny remen. Nosil som aj kamosovu odlahcenu verziu a je to citit. Navyse kedze drobeccc chce kaliber 8x57, moze si kludne kupit aj 51 cm hlaven,co tiez vahu ovplyvni. Ale vravim, pokial vaha nevadi, je mauser dobra volba, aj ked opticky som viac pre sauer, mauser ho vizualne v tomto dobieha v modelom alpine. Len ten je cenovo inde.

Ja by som bral M03 :-)))

ja keby si vyberám gulovnicu s otočným záverom tak je to jednoznačne Mauser M03, je to poctivá, veľmi kvalitná gulovnica a viem tam spraviť aj cenu.

Stagstalker: Jen poznámka-pokud si vybereš celoocelový Sauer 202, tak váží +- stejně jako M03. Koukni: odkaz odkaz

K zbraniam ako SAUER a Mauser M03 by som STEYR neprirovnaval a to z dovodu plastoveho kolieska-alias poistky a nie prave štastne vyriešeneho systemu SBS.Je to vidiet aj na cene zakladných modelov,kde Steyr je predsa len o 500-700 EUR lacnejší.

Mauser 03 je v pohode zbran, ale tu vahu by som ja na pleci vlacit nechcel. A hlaven ma aj tak od saueru :) Gulovnice ako sauer a mauser, ale aj mannlicher su konstrukcne uz premakane, tu je to viac o vkuse a najma o tom ako zbran majitelovi sadne. Dokazem uznat, ze mauser ma lepsi system drzania nastrelu pri vymene hlavni(ale kolko percent polovnikov realne meni hlavne?) a prepracovanejsiu poistku zbrane, ale do pleca mi viac sadol Sauer a je mi aj celkovo sympatickejsi. Ak opakovacku v 8x57 vyberal by som medzi Sauerom a Mauserom, podla osobnych sympatii.

odkaz