Je ešte obmedzená výška v kohútiku psov na 50 cm, ktoré môžu vykonavať SD? - diskusia

som sa zľakol, že napíšeš daxla :)

RDusan, nesrdim. Realita je ze klub diktuje a kto nepocuva std. Obohrata pesnicka a uz som ah tak mimo temu. Ked budem chciet farbiarcit , radsej si vyberiem farbiara.

Jaro, prosím ťa, aspoň ty ma s tými klubmi nesŕď. Nie klub, ale chovateľ je ten pravý, kto nesie priamu zodpovednosť za chov (to netvrdím ja, ale FCI). A sa u nás niekto chce venovať "pofarbiarčeným" kopovom, lebo má a potrebuje také psy, tak mu to nezakazovať a vzhľadom na to, že isto bude v menšine, od nikadiaľ nevyhadzovať. On, keďže bude v menšine, kopovy nedorbe. Dlhú históriu majú aj daxle.

Dusan , viem ze Ty to niesi. Mame tu vsak plemena specialistov , ktore maju dlhu historiu a vydrzali vdaka ludom, ktori sa venuju chovu plemena nie biznisu. Sam sledujes co sa deje v kluboch a vies kto kam smeruje. Kam smeruje kopov ukaze cas ... ?!

Jaro, ak ťa niekto presviedča, aby asi mal univerzála a každý bol univerzál, ja to nie som. Ty možno nevieš koľko bolo u nás (v našom horskom revíri) kopovov, keď som ja bol malý chalan. Ja áno, vyrastal som medzi nimi. A koľko je ich dnes? A koľko ich bude o 20 rokov? A koľko ich bude potrebných úzko špecializovaných na durenie o spomínaných 20 rokov? A dokedy vôbec budeme môct používať úzko špecializované duriče v pravom slova zmysle? Ak som za to, aby náš kopov mohol a vedel pracovať na farbe, to neznamená, že také majú byť všetky kopovy a majú byť univerzálne. Ja len nevidím dôvod zakázať kopovom, ktoré na to majú, prácu na farbe a či na to majú preverovať pomocou skúšok na farbe.

pokial niekto chce mat univerzal psa, nech sa paci, ale nech netvrdi ze sa snazi o skvalitnenie chovu, lebo treba si uvedomit ze takato univerzalnost len viac dodrbava niektore uz aj tak dodrbane plemena

Dusan, som osobne toho nazoru aby sme upustili z univerzalnosti a venovali sa tomu aby pes robil na co bol slachteny. Viem , ze je medzi nami dost takych , ktori mi budu oponovat a pisat ako ich psy dokazu durit diviaky , dohladat jelena na 16 hodin starej stope, brlohovat , prinasat malu zver a pod. Vsak nech ich maju. Ja si idem svojou cestou. Nech pes robi jedno a poriadne. Jeho vlastnosti , vlohy , stavba tela , nervova sustava ho predurcuju na urcity druh prace tak nech si ju chlapec robi a nech sa z nej tesi :) Druhi nech si robia co chcu , ako poznam teba tiez nebudes chciet aby tvoji chlpaci durili diviaky alebo liezli do brlohov. :)

jaro, to už je len také "dodúranie", ja som myslel na durenie s vysliedením diviačikov, a zdôraznil som chcel kopova a pofarbenú stopu :)

Dusan, s vyjadreniami ako farbiarovi netreba vediet durit by som bol opatrny. Nejeden x pri dohladavke je nutne vypustit farbiara z remena a nechat ho durit postrielany kus . Farbiar sa ma snazit kus zastavi , stavat a hlasit do prichodu strelca. Dost casto je vidno ako sa farbiar snazi chytit dureny kus za zadny beh aby ho spomalil. Durenie pri farbiaroch je jedna z disciplin IHF skusok .

farbiarovi vedieť duriť netreba, ale kopov by mohol vedieť pracovať aj na pofarbenej stope, aby sa nám celkom nevytratil z našich horských revírov

áno, tomu rozumiem.... ak chce ísť kopov do diery za líškou, požičiam mu ženijnú lopatku.../to len trochu veselosti/. je mi potom divné, prečo farbiarom nie je umožnené robiť SD. podľa mňa preto, lebo je to nežiadúce. a nielen podľa mňa. no u SK takúto možnosť dávame, je to žiadúce??? SK je výborný durič, vedený k dureniu diviakov, zároveň k tomu, aby sa nevenoval vysokej, srnčej. teda podľa mňa pre rozvíjanie týchto vlastností je kontraproduktívne, ak ho zároveň vediem k tomu, aby sa takej stope venoval. jedného SK som obzeral zbližšia, no nejaký prepínač som nenašiel. ak chceme mať špecialistu duriča, tak mu nevravme, že môže robiť to, čo mu zakazujeme. presne tak, ako u farbiarov. skúsenosť: bavorský farbiar bol púšťaný aj do pohonu, a keď bolo treba dohľadávať, tak sa pustil po čerstvej, prekrižovanej stope diviaka. taký je ti už potom nanič. znovu zopakujem môj názor: ak chceme mať z SK poriadneho duriča, venujme sa rozvoju duričských vlastností a nie niečomu, na čo sú iné - farbiarske plemená. tie si chovatelia przniť nenechajú ani len možnosťou robiť SD, hoci nepochybujem, že mnohé by SD spravili.

To, že nejaké skúšky môže pes absolvovať, neznamená, že aj musí. Inými slovami, nie každý kopov je vhodný na dohľadávku vysokej, ale prečo to nedovoliť takému, ktorý na to má. V našich končinách sa dohľadávka zvyčajne deje na remeni a skúsený pes vie o čo ide, tzn. že má ísť po farbe. Aj pri PF platí, že je to len skúška, ktoru sa niečo overuje a skúsenosť (špecializácia) sa dosahuje praxou. PF môžu robiť, a jeleňa, daniela, či muflóna dohľadávať, aj daxle a štajeráky. U tejto dohľadávky nejde o "preonačovanie" psa, ale o využitie jeho schopností. Koniec-koncov všetky farbiare boli vyšľachtené z duričov. Apropó, čo by ste povedali norníkárom (jazvečíkárom a teriérárom), ak by chceli zabrániť kopovom ísť do líščieho či jazvečieho brloha z odôvodnením, že to nie je ich špecializácia, že oni sa majú špecializovať ako diviačiari :) Ohľadom preonačovania psa a kafrania iným do ich remesla si pre pohavenie pozrite odkaz .

ja viem, že to nie je v duchu témy, prepáčte, ale zaujala ma vec, ktorú som doteraz prehliadal a nedoceňoval. v zozname o.i. je pri slovenskom kopovovi i možnosť robiť PF. do chovnosti potrebuje SD, čiže na tie sa musí pripraviť. no ak mu chcem spraviť aj PF, tak v podstate ho vediem naopak. nie na čerstvú stopu, ale starú, a kážem mu ísť po stope vysokej, čo som mu doteraz zakazoval, lebo u duriča je to myslím tak. a to mi nejde dokopy. obrazne: ráno ideme na spoločnú na diviaky, a poobede s ním mám dohľadávať vysokú, hoci tú som mu ráno ešte zakazoval. chcem sa spýtať odborníkov, ako sa ten psík s tým vyrovná? a nepotláčame pre vlastnú ješitnosť to, k čomu je SK určený? nemáme ho radšej viesť k vyššej špecializácii na základe náročnejších skúšok? nerobíme to trochu naopak? neviem... akosi mi to nepasuje dokopy.

kaluzka, ospravedlňujem sa, ak ti z niečoho vyplynulo, že by si ho tam rada videla. kde som sa tak nešťastne vyjadril?

apple, neviem kde si zobral, ze by som tam RR rada videla... mam doma uplne nieco ine. Bola to iba otazka a vyplynula z toho, ze co poznam par majitelov RR, tak by radi na skusky. Osobne sa s tym vsak nestotoznujem

Jaro, v poho... to cos uvedl je plně dostačující...nicméně v zemi původu což je baskidsko se jedná po storočí o loveckého psa... Goret, sice sa nejedná o kanársků dogu,ta byla s Alana jako i jiné plemena pouze vyšlechtěna, ale v podstatě máš pravdu, je nyní zařazen mezi molosi a paradoxně přes svůj prastarý původ(doložený!) není uznán fci. , ale to je spíš tím, že F.C.I. je baskům a okolí u zadku, ti mají svou kralovskou asociaci lov. psů...Jinak k tématu,je špatně pokud by měla být nadále hranice výšky pro SD...můj pes má 53 cm a má zkoušek až,až...Raději bych to selektoval pomocí zkušebního řádu a ne dle výšky !!!

Veroslav ... su to cisto len durice zaradene do VI. FCI skupiny. K plemenam ake uvadzas ty nech sa vyjadria radsej veci znali nakolko ja som ako sa povie mimo misu co sa tyka tebou uvedeneho prikladu :)

veroslav, verim ti, u ročného psa je to normálne, ale ty predsa musíš vedieť, že kanárska doga bola zneužívaná na psie zápasy a dnes už nie je zaradená medzi poľovné psy ale molosy. Jaro (milka) spomenul, len poľovné plemená.

také dobrý...ono to plemeno má opravdu impozantní historii a je po staletí čistě pracovní...enem si nekdo myslí, že mu to zežere psa-)...mám ročního alana a ten je teď starostlivější ke štěňatom jak špringří mama...bylo by pěkné kdyby mohl na SD...čemuž samozřejmě už nevěřím...

tento sa mi viac páči odkaz :)

Jaro (stopinko)...nejak jsem v tom tvém seznamu evropských plemen nenašel pséka, který je k lovu divočáků šlechtěn přes 500 let -(((... odkaz odkaz

leon, takto si to predstavuješ? cca 2 min 30 sec to je.... odkaz aj so sirénami v revíri.. odkaz :-)))

Ako som pisal mal som moznost sa vyjadrit v pripomienkovani k zoznamu plemien duricov ... ak vynecham plemena ktore splnali doteraz kohutikovu vysku do 50cm tak v mojom zozname figurovali len plemena europskych duricov tj - Bradlov duric, Svajciarsky duric, Polsky duric , Sedmohradsky duric, Taliansky duric , Balkanske durice, Maly modry gaskonsky duric, Ariezsky duric , Artesky duric, Porcelain , Hrubosrsty bretonsky duric, Nivernaisky hrubosrsty duric. Jedna sa o plemena , vyuzivane v krajine povodu povacsine na lov diviacej zveri a skodlivej zveri.

toho se nebojím víc jak dvacet roku se mezi nima pohybuji a mám a měl jsem to doma a když to má normální člověk tak není problém ale podle mě to nejsou psi na způsob lovu který se tady preferuje na to stačí do smečky honičů stafordi nebo bulíci aby dostali černou z bordelu když se nechce hnout

co sa tyka konkurencie tak je to trochu smiesne, poznam dost spickovych kopovov tych spolu s jagosmi a jazvecikmi nic nenahradi.

Leon pokial tam zoberu Argentiny a im podobne psy tak aj tych tvojich budu nosit v zuboch, ja tvrdim, ze u nas do pohonu patria jazveciky, jagose, kopovi, terriery, sliedice a niektore durice. si myslim, ze je tam vyber aspon 50 plemien, nac tam treba dalsie, tak ci tak taketo plemena si rozumny hospodar do reviru nepusti.

apple aspoň si na ty malý budou dávat bacha né jako teď že mi každou chvilku vysí nějakej cholerickej prcek na psech :-))

kaluzka, ridžbek nie je poľovné plemeno u nás, nie je v zozname. takže ak ho tam chceš mať, treba ísť na ministerstvo. všetci tam problematike poľovníctva rozumejú, takže na 99% uspeješ.

tentokrát, výnimočne, len v tomto /:-)/ máš pravdu. prešiel som si zoznam s SD značením, takže beriem späť z predošlého príspevku ....ale obávam sa, že i menších psov.... len pre zaujímavosť, sú medzi nimi i so štandardom 60 cm

kdyby bylo určující to na co byla plemena vyšlechtěna tak na společných nemáš psi těch pár plemen co bylo na prasata po staletí šlechtěný a mezi polovníky dnes je by to nezachránilo :-)))

a keby len prasce,ale obávam sa, že i menších psov

tak, tak, uvidíš, koľkí ,,duriči,, ti budú nosiť prasce v zuboch..., ale ako tu niektorí tvrdia, je to dobre, nech má pes aj 152, bude konkurencia

ja nie som zatych 50, nech ma pes aj 52, ale zoznam plemien by mal byt urcujuci a sposob prace. RR nie je duric na diviaky a my durime len diviaka. ArD je catching dog, takyto sposob lovu sa u nas nepouziva. A co chrty? myslim si, ze toto je dost citliva tema. Co sa tyka maleho kopova, tak to mohol vymysliet len chory mozog, s cielom len ziskat prachy.

maťko, ako u debilov... nemám lepšie vysvetlenie... uvidíme, čo to spraví so zoznamom psov, ktoré budú môcť robiť sd... a aká bude realita v revíroch

no ja som zvedavy ked psy ako RR, ArD a podobne sa budu zucastnovat skusok, lovov, skusky v oplotku ako to bude vyzerat.

ja sa zrejme spytam odveci, ale ako tato nova vyhlaska ovplyvni RR a ich ucast na SD?

ja nepochybujem, že nielen nám dvom ide o nápravu a rozvoj, v konečnom dôsledku o radosť z dobrých psíkov. môžme sa rozchádzať v názore, ako na to, ale to nás deliť predsa nebude.

Jaro, u teba doma je foxteriér, u nás doma golden. My môžeme kopoviarom tak akurát držať palce, zvlášť takým ako je Abba1, ktorý sa konkurencie nebojí a tipujem, že ani IvanPB a ďalší, ktorých si menoval. U nás nemáme spoločné poľovačky a ja preferujem postriežku.

dušan, už predtým som napísal, že principiálne nie som proti, ani proti profi vodičom.. ale nerobme z toho dogmu, že je to to najsprávnejšie. sami sme si dodrbali chovy a teraz ideme hovoriť o prínose konkurencie? môj názor je, že najprv si napravme doma, potom vychvaľujme cudzie, porovnávajme... myslím, že v tomto budeme za jedno. ako to spraviť, o tom sa môžeme baviť, ale spraviť to treba. ak som odbočil z témy, ospravedlňujem sa, ale ak hovoríme o zrušení výšky, tak dúfam, že až tak moc som nevybočil,. to zrušenie má svoje príčiny. hádam to nejaký súvis má. no už mlčím.

jozefpetr - vieš ako budú konkurovať lajky a kareláky? Hlasitosť na teplej stope "0", pozri si v skúšobnom poriadku ako skončia. Prerobíme aj skúšobné poriadky? Konkurencia nemôže byť na škodu a nemám obavu o početnosť kopovov, pretože na rozdiel od teba si myslím, že ich robota je na slušnej úrovni (asi chodím, len na také poľovačky). Ako dlhoročný chovateľ rôznych plemien som nezažil priame strhnutie srnčej kopovom, vždy to bolo po náraze do stromu, alebo oplotku a vtedy srnčiu dorazil aj jazvečík. Srnčiu najčastejšie strhli stavače, keď jeden vystavoval a druhý sekundoval aj to musela byť zohratá dvojka z priameho štvania strhol srnčiu nevychovaný írsky seter v kohútiku mal 71 cm.