Dobry Polovny Pes - diskusia

Poacher ja som už doma choval toľko zvierat ,že by som ani poľovať nemohol :-D Cita ďakujem .

Edu s tou kunou sa doma určite nenudíš teda :-))podľa videa. Ja to sympatické zviera. Ale asi by som ich potom ťažko lovil, keby som mal nejakú doma ...

Ta kniha se jmenuje Kudu větevnice, auto Fr. Fric. Myslím, že na Aukru by se dala sehnat.

tiež má pelech urobený vonku samozrejme .

jo kdysi dávno jsme taky měli doma kunu, ochočená vpohodě a to žila venku v kotci, ale když tomu dáváš pravidelně nažrat a staráš se o to odmala, tak se to dá ochočit lehce :-) Ted mám doma jen její kožíšek ve skříni :-)

tá kniha by ma zaujímala

Tak to som rád ,že aspoň niekto mi potvrdil ,že kuna je super zvieratko na skrotenie . Možno im bolo divné ,že behá po vonku po zahradách a kade tade a vždy sa vráti . Niekedy dosť trucovitý tvorčok ,ale nakoniec sa vždy vráti . Najviac neprišla 2 dni a dve noci :-D Jediné čo mám strach je aby ju nejaký pes nechytil sused má dvoch dobermanov a to by mušu asi neprežil.

O jedné takové je i napsána kniha.

Pro Edu, tak to nevím, kteří "odborníci" Ti to tvrdili. Právě kuna je velmi vhodné zvířátko na ochočení. Sám jsem měl jednu a viděl jsem jich víc, takže vím o čem mluvím.

barbar111 :-D všetci odborníci mi tvrdili ,že kuna sa skrotiť nedá :-D

Pre Poacher: svätá pravda, pane máš moje simfónie. Pre Edu: nádherný odkaz!!!

V priemere kopovy asi vychádzajú lepšie to je pravda no v poslednej dobe idú pekne z kopca ... to si treba priznať. A videl som tiež veľa kopovov, ktoré zmizli z pohonu za srnčou rovnako ako Jagoši ale tu to už nie je o plemene, ale vedení psa ako takého(nezávisle od plemena) vodičom a skúsenosťami psa. Navyše aj diviačar na videnú prebehne srnčiu, čo si budeme nahovárať, preto sa aj pri jeho charakteristike uvádza že preferuje čiernu pred ostatnou zverou a nie že durí iba čiernu zver ...

Poacher samozrejme ,že záleží aj od výcviku ,kto chodí do obôr s diviakom posmeluje psíka tak pes má iné skúsenosti a viac sa zameriava na diviačiu zver. Ja som iba popísal svoje skúsenosti s jagteriermi a kopovmi na spoločných polovačkách za tých 25 rokov čo ich navštevujem . Takže mne sa viacej páči práca kopova ako jagteriera . Kopov je durič špecializovaný na diviačiu zver .Jagterier je brlohár so širším využitím . To s kunou bolo trocha zavádzajúca informácia lebo sa jednalo o teriera yorskeho mojej priatelky a kunu skalnú , ktorú mám doma :-D Bežne sa spolu hrajú ,ale minule ju kuniak nejako prepleskol tak bežala s plačom do náručia majiteľky :-DD Takže kunu v domácnosti iba doporučújem :-D Vevericu má do 5 sekund :-D Zahrá sa aj sama nepotrebuje psíka k tomu :-D napríklad takto s hruškou odkaz

Citujem "Duriče ako je napríklad kopov sa špecializujú práve na zver diviačiu." Edu k Tvojmu citátu - treba si uvedomiť, že duriče sa špecializujú na diviačiu, ale nie geneticky, je to výcvikom a vedením. Primárne sú to duriče, ktoré duria veškerú zver, ale len ich správnym vedením a výcvikom sa z nich stávajú špecialisti na čiernu zver, resp. uprednostňujú čiernu zver pred ostatnou. Preto práve tak sa môže stať špecialistom aj Jagoš, Fox či iné plemeno. Takže by som to nekategorizoval tak že duriče sú na čiernu a ostatní nie. Že v určitej oblasti, konkrétne - durenie diviaka častejšie vynikajú duriče je ich užšou špecializáciou práve na túto prácu. Čo sa týka tej kuny rád sa pozriem, ako zatočí s ktorýmkoľvek z mojich teriérov :-). Môj pes tohto roku už má na konte dospelého samca kuny skalnej a nemal ani škrabanec. A tu si práve myslím, že v tomto prípade by som skôr stavil na teriéra, že tú kunu spraví, ako na kopova, tomu sa totiž môže ľahko stať, že to len "odblafe". Teriéry na škodnú bývajú lepší "ranári". Mali sme aj kopovy aj teriéry, takže viem o čom hovorím. To že jeden pes to s kunou nezvládol, ešte o ničom nevypovedá ...

horarik aj by som prisiel ,aspon by som ziskal skusenosti ako to tu moju jazvecicku odnaucit...ale postupne sa uci a vie,ze hlavne diviaky!

Ja som videl ako kuna dohrýzla teriera že s plačom musel ujsť :-D k majiteľke . Ešte som tú kunu pochválil a dal som jej slivku za to až sa smiala od radosti :-D

pre rhoods a barbar111,ak chcete prídite sa pozrieť ako má pracovať pes/durič/,rád vám to predvediem.Srnčia a vysoká ju začína zaujímať až vtedy,ked jej dám povel stopa a zver treba dohľadať.Dovtedy je to pre nu len vzduch.Tod vsjo!

ja som videl aj kopova strahavat srncie napr.,popripade u nas nova choroba muflony,odbehnu na 50 m od psov a takto stale,to idu vsetky psy nie len jazveciky

barbar111 koľko prebehne jagoš za 10 minút ? Človek krokom prejde 1 km .Keď pes ide behom počítam tak 2 - 3 km . Mne vadí práve toto ,že beží po tej stope a blafká a blafká .Nezaujíma ho diviak on si proste ide po srnčom lebo našiel stopu . Potom je to veľa štekotu a nikto nevenie čo sa vlastne deje . Potom nájde inú srnčiu stopu a zábava pokračuje. Duriče ako je napríklad kopov sa špecializujú práve na zver diviačiu . Na poľovačku ťa pozvem rád ,ale ako naschvál zase musíš byť z Prešova :-D

Pre Edu a horárik01, áno fox aj jagoš pri narazení na stopu srnčej alebo jelenej otočia po čerstvej stope na 5 až 10 minút, hlásia ju vysokým hlasom až fistulou, potom sa vracajú do pohonu, diviaky hlásia nízko posadeným hlasom, pri zadržaní diviaka fox dobiedza zo zadu, jagoš z boku odkedy ho diviak prehodil málokedy z predu. Za posledných 5 rokov som raz čakal na foxa hodinu na konci pohonu a jagoš ostal v lese raz do nasledujúceho rána, ale domáci na tú spoločnú poľovačku zabudli pozvať diviaky. Nemám dôvod písať nepravdy o práci psov, stačí keď nás pozvete na poľovačku a psi ukážu čo sa naučili a čo vedia od prírody. A pre Edu: nie vždy máš pravdu, ale páči sa mi Tvoja tvrdá hlava! LOVU ZDAR! a kynológii zvlášť!

lebo ja od svojho neustúpim aj keď pravdu nemám :-D

EdU prečo máš zasa pravdu....

:-D ja Ti aj odpoviem :-D budú blafkať presne tak isto možno troška hlasnejšie ako blafkali dovtedy až ju zazreli alebo zavetrili :-D pustia sa po stope a nejaké diviaky ich nezaujímajú.

EDU vidím,že nás naraz napadla rovnaká myšlienka...

barbar111 mám na Teba len jednu otázku.čo spravia tie foxíki a jagoš,ked sa pred nimi zjaví v pohone srnčia?

barbar111 ale si sa nevyjadril či hlásia tie teriere aj srnčiu ?Prípadne či zas nejako ináč? V takom prípade sú asi duriče naozaj k ničomu a na durenie je lepšie používať brloháre . Ako rhoods na poľovačkách sa zúčastňujem 25 rokov . Mne sa práca terierov a jazvečíkov na spoločnej polovačke na diviaky nepáči motá sa to pod nohami keď je sneh ledva to ide ak to teda vôbec ide najmä jazvečíci a celú poľovačku to šteká behá po srnčom a aby toho nebolo málo nakoniec sa to ešte aj postráca .

cita ked si myslel mna tak pekne od teba,no poznam aj starych polovnikov co poluju rok,ja polujem od 12 rokov,videl som toho vcelku slusne...

Od 1998 chováme foxov, posledných 5 rokov máme jedného jagoša. Čo sa týka práce 90% kopovov a bíglov schvajú do vrecka. Fox a jagoš v pohode zastavia diviaka a v pohone inač hlásia diviačiu a inač vysoku. V lete je zase o adrenalín postarané na MSBL. Každý pes robí tak, ako ho vodič diriguje.

Ten,kdo psa nikdy nevycvičil,tak ho neni schopný ani vest v praxi.Jagdteriera využiješ všestranněji,protože může pod zem.Pokud tě nebaví norování a lovíte moc divočáků vem kopova.Myslím,že s žádným z těchto plemen neprohloupíš.Je pouze jedna podmínka každému psovi se musíš věnovat na 120%.

Zigi9 ani na máme tiež na poľovačkách iba honcov ,ale kto vie možno aj honičov :-D . Samozrejme videl som aj jagoša ako zastavil diviaka . Ale videl som aj kopova vyletieť 2m do vzduchu a nehovorím koľkokrát bol v našom PZ náš najlepší kopov zašívaný . Česť jeho pamiatke to bol pán profesor psík . Brit kopov keď sa ozval v tom štiplavom štekote hračkarskych psov nahaňajúcich srnčiu zver tak nám bolo jasné ,že má diviaky . Inak neštekal vôbec. Málokedy sa stalo že by ich nerozrazil a aspoň nejakého nezadržal. To mal náš predseda. Teraz má daxla a tiež pecka pes . On to má doma v koterci čiste na prácu nie hladenie pri telke . Ten pes sa uplne inak potom správa v terene .

"Problém" nástává i tehdy, když jezevčík hlásí na svou vlastní stopu. I takového jsem viděl :-) Teriéři taky řvou, já mám asi vyjimku, ale u těch jagošů jsem to viděl často. Práci honičů neznám, je to pro mě cizí, proto nemůžu zhodnotit, ale myslím si, že do podmínek Slovenska a těch kopců je to asi nejlepší možná varianta, něco vyššího honícího. A zadržet divočáka dokážou různá plemena, i teriéři.

Ja si tiež myslím ,že kto si kupuje psa čiste na durenie a farbu mal by uvažovať nad duričom . Ano sú všelijaké mini terieriky , jazvečíky a neviem čo .Prvé problémy sú vo vysokom snehu a tá práca duriča je naozaj diametrálne iná u brlohára ako u kopovov ktorí zastavia diviaka. To že majiteľ psa pozná kedy hlási srnčiu a kedy diviačiu zver je možno pravda . Ja považujem za lepšiu alternatívu keď pes proste nelieta za srnkami a nevreští ako zmyslov zbavený po srnčej stope ale sa venuje diviakom a na srnčiu nešteká . Žial toto som videl iba u duričov robiť .Obyčajne keď stojím na štande príde revajúci jazvečík zopár minút po tom ako prebehla srnka po stope zadúšajuci sa štekotom .:-D Podobnú skúsenosť mám pri všetkých terieroch.

Zigi,nie je to vlastnosť kopova,to máš pravdu,je to vlastnosť skoro všetkých duričov,no určite to nie je typická vlastnosť pre teriéry a jazvečíky.A určite ich nie je počuť spoza kopca ako duričov. Vlciaskala-ja ti tvoje skúsenosti neberiem,ale ak sa niekomu z 10 kopovov vydaria 2,tak stojí za pendrek cvičitel alebo chovatel,to že kúpiš štena za 400 jurošíkov,neznamená ,že kupuješ kvalitu,znamená to len tolko,že si kúpil draho.Tiež ak berieš štena z chov. stanice ktorá vyprodukuje 35 šteniat do roka,neznamená to zákonite,že je kvalitná,ale znamená to len tolko,že vela produkuje.Treba si ale u toho plemena dávať pozor odkial beriem psa a hlavne od koho,v tom máš pravdu.No ešte existujú dobré chov.stanice. Moja skúsenosť-mám 2 kopovy,obidva robia pekne,hladačka fajn,vracačka zo stopy ok,hlasitosť spolahlivá,uprednostnujú diviaka pred inou zverou,obidva mi vyšli, a sú to moje prvé kopovy,a nemusel som striedat 10 ks.No nevzdal som to so psom ani ked mi ešte ani v 2 apol roku nerobil na diviaka,no po treťom sa prebral a odvtedy maká ako hodinky a po srnčej dnes už ani necekne,pokial sú v pohone diviaky.A možno som mal len kus šťastia pri výbere,no o tom pochybujem,lebo zo združenia kde polujem mám tiež pár príkladov,maká ten pes ktorému sa majitel správne venuje bez ohladu na plemeno.Samozrejme sem tam vyskočí výnimka ktorá potvrdzuje pravidlo,no 2 z 10,to tvoj kamarát trocha prehnal.Otázka stojí potom tak-prečo sa ešte stále venuje kopovom,ked stoja za prd,čo z toho má,ked tak šafári zo svojim časom a financiami?Ja nikoho na kopova nenahováram,len som povedal,že ak psa čisto na duričskú prácu tak duriča všeobecne,ved aj ty máš daxla,pokial som si dobre všimol.A tiež netvrdím,že jagoš je zlý pes,ak by som chcel brlohára,bol by to jeden z favoritov,no nie na durenie ale na brloh.Dúfam,že už sa rozumieme.

zigi9 vtomto stebou absolutne suhlasim

andy8 este si zabudol dodat kolko potrebujes vystriedat kopovov aby sa ti aspom jeden vydaril pre mesiacom som bol na polovacke kamarat tam mal dve mlade kopovky ktorich praca sa mi v celku pacila boli tam urcite nadostatky ale tie sa vekom a skusenostami urcite napravia na poslednom kole bola debata o prave o kopovoch samozrejme ze som pracu tich suciek pochvalil no vtedy mi majitel povedal ze kim sa knim dopracoval vistriedal asi desat steniec ktore kupil z kvalitnich chovov a nie za male peniaze a vsetky stali z prepacenim za k...t

každý kdo má psa, tak pozná jestli zrovna hlásí divočáka nebo srnčí, to není vlastnost jen kopova :-)

Nikdy som cita nehanil žiadne plemeno,pretože velmi dobre viem,že to či sa pes podarí alebo nie,závisí od vlastností konkrétneho jedinca a od výcviku,až potom od plemena.No tiež si myslím,že ak potrebujem psa na durenie,vyberiem si skrátka duriča skôr než napríklad teriéra,lebo u duriča sa skôr stretnem s vlastnosťami ktoré potrebujem k tomu aby som následným výcvikom z toho psa vykresal dobrého duriča diviakov.Vo všeobecnosti má durič lepšiu orientáciu v teréne,lepšiu prácu na stope,menej sa na diviaka vešia ako teriér,má lepšiu hlasitosť na stope,väčš akčný rádius.To sú podla mna pre duriča diviakov dosť podstatné vlastnosti.A ak aj bude teriér všetky tieto vlastnosti mať,aj tak bude mať napr. kopov navrch,pretože má hlas ktorý je daleko počuť,a vie ho používať v rôznych moduláciách,podla toho akú zver durí,narozdiel od teriérov alebo jazvečíkov.Fyzické dispozície u väčšiny duričov sú tiež niekde inde ako u teriérov,čo im poskytuje výhodu hlavne v ťažkých terénoch.Nech každý chová čo sa mu páči,no ak sa na diviaka vydarí jagoš a vydarí sa kopov,má navrch kopov,lebo hlasový fond a fyzický fond nepustí,ale to je len môj názor,ved len diskutujeme.

Před pár lety si jeden kolega pořídil štěně velšíka, když mi ho dovezl ukázat zhodnotil jsem ho tak, že zatím se jeví pracovně velmi nadaný, ale že se obávám, že on ho nezvládne. Jak to ješitný kolega komentoval zde psát nebudu. Jisté ale je, že to dopadlo přesně podle mé předpovědi a ze psa je hotový uzurpátor, který když je v autě a pán chce taky nastoupit skáče po celém autě, štěká a občas pána kousne a celkově se u něj projevuje řada dalších nectností. Zodpovědně mohu říci, že jsem asi neviděl blbějšího psa, ale zrovna tak tvrdím, že kolega patří k té skupině lidí, kteří psa nikdy nevycvičí. Přitom si ale nedovolím tvrdit, že velši jsou špatní a naopak jsem viděl několik pracovně velmi dobrých jedinců. Závěr - když nějaký "náctiletý" mudrlant viděl u nich na dědině pracovat (nepracovat) jednoho, dva jedince určitého plemene je skutečně oprávněn radit a dělat závěry o vhodnosti - nevhodnosti daného plemena.:))

keď chce aj norovať tak jagoš poprípade fox,ale inak kopov alebo AJD,ja osobne asi radšej by som volil AJD čo som videl tak pracovali lepšie ako kopovy,avšak zaleží od psa

Před lety jsem vedl na Slovensku jagdteriéra na duričských zkouškách. Kromě nás tam bylo 11 kopovů. Skončili jsme v I. ceně a druzí v celkovém pořadí. Přesto nebudu tvrdit, že kopovi jsou špatní. Pouze psi mojich kolegů nebyli na zkoušky asi dostatečně připraveni.