Len po komsi zopakujem, že sa to tu pekne zvrhlo.
Je obtiažné diskutovať s nejakým dyslektikom neschopným akceptovať kvantifikovaný technický argument. Napríklad podľa Edka je na vláčenie Artemida ťažká a podľa mňa zas ľahká a kompaktná (jej váhu 3,2kg pre dvoják nech si čitateľ zaradí sám). Alebo sústrel 4cm na 50m? Podľa mňa uspokojivý, porovnateľný s chybou pri streľbe z voľnej ruky na zver v pohybe. Len som sa tu nedozvedel, aký by mal byť a hlavne, koľkože to majú tie vaše vysnívané poloautomaty? Len tu prosím neplieskať žiadne nereálne čísla, samonabíjačka už z konštrukčného princípu nemôže mať vzorový rozptyl (jednu mám v trezore). Ale čo môžem čakať od nedouka, ktorý mi tu skúša dávať lekcie o zbraniach a ktorý si pletie pojmy s dojmami a neovláda rozdiel medzi opakovacou a samonabíjacou zbraňou? Pre mňa to síce je dosť úsmevné, ale ja o takú zábavu veľmi nestojím…..

Ešte si neodpustím malý dodatok k tomu už štandardnému “politickému besneniu“. Mám niekoľko závažných osobných dôvodov nemať rád bývalý politický systém a určite stojím v zásade na Edkovej platforme. Ale zase tak nekriticky čiernobiele hlúposti môže písať len človek s veľmi obmezeným jednofarebným a demagogickým videním. Chýba tu kopa dobrých vlastností seriózneho diskutéra a jediné, čoho tu je neúmerný prebytok, je vysoká dávka ega.
Takže k tomu sortimentu zbraní v minulosti:
Je pravdou, bol mizerný, tak ako vo väčšine vecí (okrem napr. sortimentu prvomájových hesiel :-) ).
Ale: V Prahe na Parížskej ulici (medzi Staromestským a Vltavou) bol na pravej strane obchod, kde som v sedemdesiatych rokoch ako študent techniky chodieval obdivovať prekrásne kozlice (brokové, kombinované i guľové) a dvojky i dvojáky. Boli gravírované a stáli od 15 do 20 tisíc Kčs, čo bol vtedy takmer ročný hrubý plat. Nebol to bežný obchod so zbraňami (ten bol na Národnej triede a aj ten bol určite iný než Šijacie stroje a bicykle v NMnV) , neviem komu patril, či to bol Tuzex alebo priamo nejaká PZOčka a taktiež si už nepamätám značky tých zbraní. Treba podotknúť, že aj ich cena zodpovedala umelo nízko držanému kurzu devíz, napriek tomu a to ZDÔRAZŇUJEM (aj tak to možno nezabráni nejakým budúcim demagogickým prekrúcačkam), si to nemohol dovoliť hocikto a určite to nebola masová záležitost. Ale BOLO TO!
Neviem, ako vzniklo pomenovanie Dedko-vševedko, ale ak to D vyhradíme pre Demagógiu, ten zvyšok by možno aj niečo napovedal…. :-)))…. Take it easy….

Trdlo, ak sa predsa rozhodneš k tomu Fraňovi ísť, nezabudni sa pochváliť s výsledkom, nech to dopadne akokoľvek! ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Edu keď už spomínaš etiku, pridám ešte aj humánnosť a sme kompletne na takých chujovinách že strach. Ešte pripomeňme že zveri je treba dať šancu a už sme prešli z poľovníctva na hranie sa na piesku s americkými automatickými karabínami....hrozné ! Čo je na tom ? proste doba sa rozbehla, otvorili sa nám už dávno nové možnosti vo všetkom, nieje vám všetkým fuk kto čím poľuje? V jedného očiach je iný grázel a vojak, lebo si dá na seba lovecké maskáče (nie vojenské) a iný (ako napríklad ja) som pytliak, rušič zveri lebo chodím v dobrom počasí na poľovačku na štvorkolke. Čo to koho zaujíma či po tej istej ceste prejdem škodovkou, Edovým Medveďom, hentoho Nivou, alebo štvorkolkou? Čo koho zaujíma čím vystrelím na diviaka v pohone/na štande? či starou ZP/ZHčkou, gulovou jednotkou, dvojkou, trojkou, alebo automatom, samopalom,....pokial som zodpovedný a slušný strelec tak tomu prasaťu je to tak 3-5 čím bude znesené zo sveta, vo všetkom je to len subjektívny pohlad na danú problematiku, všetko ale v rámci možností ktoré máme. Niesme všetci rovnakí (ani rovní, ani sme si nikdy neboli - pozn. k téme politika-socializmus u nás) tak je logické že každý máme niečo iné, či už pušku, šaty, auto, ženu.... ale páni ak vás to baví ;-) ale radšej by som si prečítal niečo k téme . ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

rys 2 ďakujem za odpoveď uplne mi postačuje.Inak to totiž ani nemohlo dopadnúť . Zodpoviem otázku za teba : Nie žiadne guľové dvojaky od firiem belgických ,nemeckých ani rakúskych sa na Slovensku nepredávali . To je vsjo :) paradoxne si za podvodníka ,klamára ,drístača a manipulátora označil mňa doplním tvoje slávne slovko BURIČ si zabudol :)))))))))))))))))))
Vždy keď Ti prídem na klamstvo ujdeš ako malý chlapec :) Či to bolo v debate o psikoch túlavých ,či v debate ked si vehementne podporoval Orla ako dobre urobil keď nezákonne ulovil nejakého psa a vo veľa iných debatách . Proste ja som sa bavil o dvojaku ty si tu melieš stále svoje o tom aký som zlý a vôl . ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

K téme: stačí si pozorne prečítať chronológiu našich príspevkov, t.j. od 16.08.- 16:38, začatia našej „korenšpodencie“ a každému musí byť hneď jasné, čo je vo veci!!!

Edu a keď sa rozhodneš na budúce na mňa UŽ POŠTVRTÝ krát“ zaútočiť“, tak ťa prosím, aby si si „útok“ pripravil racionálnejšie a nie takto priblblo, lebo potom mi pripadáš oprávnene nemohúcny. Inak v jednej šachovej literatúre sa píše, že dobre vedená obrana je minimálne rovnocenná útoku, ba dokonca ho predčí. Je to overené v praxi, samozrejme aj mnou. Týmto ti chcem len naznačiť, aby si zbytočne nestrácal energiu a pritom si nevylámal aj zuby.


Na žiadne guľové dvojaky ti nemienim odpovedať, všetko máš v príspevkoch uvedené!

Inak u mňa si obyčajný vôl. Dôvod: klameš, podvádzaš, drístaš, manipuluješ. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

PROSÍM POZORNE PREŠTUDOVAŤ!!! Edu, to je ako ušité na teba!!! Súdim podľa tvojho dlhodobého správania sa na tejto stránke.
odkaz ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

rys 2 Ty úprimný nevieš byť tak sa na to nehraj !!! Je to uplne zbytočné. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

rys 2 ľutovať ma nemusíš bola by to falošná ľutosť ako je falošný tvoj vek ,tvoje bydlisko a celý utajený nick . Neviem čo vás na straníckych schôdzach učili ohladne liberalizmu ale kto je sprostý nech si otvorí wikipediu a prečíta si :
Dnešný liberalizmus [upraviť] Tento článok alebo jeho časť si vyžaduje úpravu, aby zodpovedal vyššiemu štandardu kvality.
Pozri aj stránky Ako upravovať stránku a Návody a štýl alebo diskusiu k článku.

Vo vyspelých krajinách, ako napríklad vo Švajčiarsku, sa presadila táto definícia liberalizmu:

Sloboda a zodpovednosť – pre každého bez rozdielu. Sloboda a zodpovednosť ako ekonomická, tak politická, tak sociálna.
Títo liberáli ju považujú za jedinú alternatívu k trhovému fundamentalizmu (market fundamentalism), „divokému kapitalizmu“ (sloboda bez zodpovednosti) na strane jednej a k „všetko ovládajúcemu štátu“ (zodpovednosť bez slobody) na strane druhej. Nepovažujú sa za ani pravicu, ani za ľavicu.

Ukazujú na to, že sloboda bez zodpovednosti smeruje k rozpadu spoločnosti na „mocensko-politické klany“, ktorých záujmom je spoločnosť vydaná napospas. Zároveň upozorňujú, že zodpovednosť bez slobody vedie k totalite alebo k rastúcej byrokracii, ktorej záujmom je spoločnosť nakoniec podriadená.

V dnešnej dobe by sa dal základný postoj k liberalizmu charakterizovať mottom "Ži a nechaj žiť". Diskusia prebieha hlavene v oblasti toho kde končí sloboda jednotlivca a začína verejný záujem spoločnosti pre ktorý je potrebné sa časti slobody vzdať. Často sa zdôrazňuje aj zásada nediskriminácie, na základe predsudkov. Jednotlivé smery a prúdy liberalizmu sa viac menej zhodujú v prístupe k otázkam osobnej slobody jednotlivca. Odlišnosti nachádzame hlavne v prístupe k ekonomickým otázkam. Preto dnes môžeme deliť liberálov hlavne podľa viac ľavicovej alebo pravicovej orientácie. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Edu-liberál.

Diagnóza je správne určená jako riť na šerbeľ. Len si to POZORNE, slovo za slovom prečítaj.


odkaz ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Blaser ja netvrdím ,že nejakými brutalnymi uplatkami sa nedala nájsť v Prahe skulina na zakúpenie trojáka v Merkurii .Ved súdruhovia niekde tie zbrane museli kupovať :)) Aj tuzex vedel doviesť veľa vecí nie však pre každého. 1 ˇbon = 1kčs predával sa však 5 až 6 krát drahšie samozrejme na čierno lebo legálne sa kúpiť nedal poukážka bola nepredajná .
Ja som iba reagoval na slová rysa 2 ktorý cíti s guľovými dvojakmi hlboké tradície čo je scestné . Hm Holek ,Baťa a mnoho iných slávnych mien sme mali v ČSSR bolševizmus zruinoval čo vybudovali a mali šťastie ak ich neskantrili v koncentrákoch na sibíri a podarilo sa im prchnúť z toho hnoja . Viď herca Vlastu Buriana ale mnoho iných ludi nie len u nás ale i v celom ruskom otrokarstve napríklad prvý človek vo vesmíre bol Iljušin ,žial politicky nevyhovoval :) Ale nechcem tu spomínať na kataklizmu časov minulých .To len na margo socialistického vývojárstva :))))))))
Benelli Argo je jedna excelentná zbraň či sa to niekomu páči ,alebo nie a z ruským dvojakom porovnávať túto famoznu zbraň mi pripadá ako trabanta a mercedesa i keď na trabanta bolo treba šetriť 10 x viac rokov :)
Budem veľmi rád keď sa nájde človek ktorý si kúpil v obchode za totáča guľový dvojak a povie nám podrobnosti + uvedie cenu . Keď má rys 2 také hlboké tradície k dvojakom a popoautomat mu príde z hľadiska tradícii horší. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

fiijha sa to tu poriadne zvrhlo kym so bol v praci .o)) ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Edu, tuzex je tuzex, ale mám dojem, že podnik zahraničného obchodu sa riadil aj za socializmu „svojou činnosťou“ a nepodliehal vo „všetkom“ štátu. PZO - ( Merkúria, to len hádam ) mal v sieti pár špecializovaných obchodov, kde sa dali kúpiť zbrane z dovozu. Či bol len tuzex a nič viac? Vysvetli mi to prosím ťa, do tohto sa nevyznám. Lebo si nejasne spomínam, že nový troják išiel kúpiť od nás chlapík do Prahy, predajne PZO – myslím Merkúrie.. Bol to troják Merkel. Chcem tým povedať, že ho nekupoval v klasickej predajni s názvom DOMÁCE POTREBY, kde sa dala kúpiť poľovná zbraň, ale kúpil ho v špecializovanej predajni podniku zahraničného obchodu, kde si kúpil zbraň z dovozu ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

rys 2 viem to naprosto presne :)) Tuzex zbrane nedovážal ani nič take nemal v ponuke !!! NDR tam čakali na traboša celý život bedári nazerajuci za mur na svojich západných susedov . Vymyslel si si tu blbosti ako sa z NDR dovažali zbrane :)) a to je všetko . Kde sa dovážali ??? Za čo by ich nakúpili za ubohe devizove rezervi ČSSR :))) Nechapeš ,že by ich museli zaplatit tvrdou menou ktorú nemali . Obchodovalo sa v hnilobe RVHP . Tak neklam tu blbosti ,že n našich smradlavých prázdnych komančských obchodoch sa dali kúpiť guľové dvojaky NSR,Belgické a Rakúske ved je to absurdné !!!!!!! Tovar zo zapadu 4 triedy kvality si si mohol kupiť len v tuzexe to bolo par veci podradna kozmetika a nekrestansky drahe rifle . ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Nevykaj si stále, to ti nepomôže.
Takto nemá význam debatovať, pretože Ty od podstaty veci rýchlo ubiehaš a zahaľuješ ju hmlou. Toto robíš vždy a je to tvojou špecialitou, zvlášť, keď „špekuluješ“ a čosi „nacvičuješ“. To, ako si Ty pochopil môj dolunižší príspevok ma ani najmenej nezaujíma a nevzrušuje.. Pokiaľ viem, z bývalej NDR sa dovážali kombinované zbrane , vrátane kapitalistických krajín ( NSR, Belgicko, Rakúsko ). Okrem toho sme mali „naše zbrojovky“ a našich puškárov! – na to nezabúdaj! Holekova trojranná samonabíjacia guľovnica, samonabíjacia brokovnica bola vtedy k dostaniu! ( v združení s ňou poľovali dvaja ) a podnik zahraničného obchodu dovážal zbrane aj z nesocialistických krajín, hlavne NSR, Belgicka a Rakúska a vôbec na rozdiel od teba si nemyslím, že v obchode sa nedala kúpiť kombinovaná zbraň, resp. GD alebo GK. Ozaj, ako to Ty vieš tak dobre a neomylne, že sa v obchode nedalo kúpiť to, čo tvrdíš? Pouč aj mňa. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

rys 2 nakoniec sa dozvieme ,že boli v obchodoch gulovnice poloautomatické i guľové dvojaky :))))) pred rokom 1989 :))))))))))))))))))))))) Si sa zbláznil ??? Čo by tam robili ??? Na guľovnicu sa čakalo ,uplácalo o výbere kalibru alebo značky nebola reč ! Samozrejme som myslel obyčajnú česku sólo guľovnicu v bukovej pažbe nie Blaser,Krieghoff,Heym,sauer,steyr manlicher,Tikka a mnoho iných značiek ktoré je bežne dnes vidieť na poľovačkách. Otvor si jediný časopis PaR s pred roka 1989 a čítaj koľko je tam inzerátov na predaj starých guľovníc či nájdeš do roka jednu a veeeeľmi dobre si pozri že stara raroha bude mať niekoľkonásonú cenu ako tá virtualna nová ,ktorá nikdy v obchode samozrejme nebola . Tak ako neboli základné veci vložky,hajzlák ,základné potraviny tak neboli ani veci tzv. luxusné kde patril napríklad trabant,česká guľovnica či Tv prímač v drevennej bedni za nekresťanské peniaze . Rys 2 ja nechcem debatovať o komunizme ved je to smiešne ale keď Ty tu vyhlásiš že v časoch totáča sme mali tradície ku guľovým dvojákom ktoré sa nedali kúpiť a keby sa i virtualne dali čo je sprostosť nikto by na takúto zbraň i tak nemal lebo by na nu do konca života nezarobil !!! Takže v tých tradíciach si prestrelil poriadne . Pýtať sa nikoho netreba ako som spomenul Otvor si monopol poľovníctva PaR a perečítaj si inzerciu koľko a akých zbraní sa tam predáva :))))))) Hned budeš mať osvieženú pamäť ako to v tých fantastických obchodoch vypadalo . Náboje sa predávali u nás V Novom Meste nad Váhom v obchode šijacie stroje bycikle . Humorné bolo že ani šijacie stroje ani bycikle tak 360 dni v roku proste nemali teda ak nerátam tu jednu čiernu haraburdu ako bycikel volalo sa to ukrajina :))) Veľmi sa stotožnoval tento bycikel s Ukrajinou :)) ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Ani poloautomaty ani dvojaky sa u nás nepredávali pred rokom 1989 tak sme mali k nim hovno a nie vzťah :)) Vzťah sme mohli mať k storočným zbraniam putujucich celými generáciami .ktorých bolo zopár a ktoré obyčajne skončili u komunistických zbohatlíkov . V totáči som nikde u nikoho nevidel guľový dvoják.Samozrejme že červená šlachta nepoužívala výzbroj RVHP ale poľovala zbraňami zo západu . V obchode sa žiaden dvojak nepredával !!! Takže drístať tu o nejakom vzťahu k dvojakom je absurdné o tradíciach nehovoriac. To že sú praktickejšie :)) je tiež dobrá hláška najmä tie ruské krompáče ťažké škaredé :)) ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

army 9 ok v takom prípade som myslel poloautomatickú guľovnicu . Nie zbraň strielajúcu dávkami ale zbraň samonabíjaciu . Ospravedlňujem sa za nesprávny výraz. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Belsom chlap ktorý túži duplovať si môže kúpiť automat benelli alebo browning kde môže pustiť minimálne 3 rany po sebe samozrejme v závislosti od zásobníka i viac čo by bolo teoreticky v rozpore zo zákonom. Takže sk bude sústrel na dvojaku USPOKOJIVÝ ako ho máš Ty a mám pocit že slovo uspokojiný by sa dalo i rozvinúť tak máš v celku šťastie . Sústrel je jemná ručná práca .Mám pocit ,že na takú nie sú rusi stavaný :) Som rád ,že si potvrdil ,že táto zbraň je polotovar a treba niečo doladiť ,zjemniť a u zbrojára dorobiť . Poloautomatov od firmy blaser je veľa druhov . Tu je ich zopár odkaz /> Poviem len ,že na blaseri nebudeš musieť nič dorábať ani brusiť ani zjemnovať všetko je precízne spracované kombinácia zbrane s vysokoodolnými plastami vyvinutými v NASA je konkrétne pre mňa už dosť veľká futúra ale určite si nájde veľa priaznivcov . Mne osobne sa páči prevedenie Organator s osemhranou hlavňou odkaz /> a prevedenie attaché odkaz /> Viem že to nie je lacná zbraň ,ale postupne sa dajú dokúpiť iné hlavne a zbraň je to naozaj dokonalá a prenádherná !!! Prebíja sa potiahnutím záveru do zadu žiadne šaltovanie prebitie trvá desatiny sekundy. Napinačik a poistka sú naozaj excelentne spracované ako i každý detail na tejto skôstnej zbrani . Cena sa pohybuje od 1700 € Kto na takúto zbraň má isto urobí lepšie keď si ju kupi zbraň poriadnu ako staré ohrkané haraburdie za ktoré už niektorí poľovníci ani nevedeli čo by chceli . Zbraní je dosť pre širokú verejnosť . Čiže guľovnica sa dá kúpiť už do dvoch stoviek až po desattisíce .Treba si len vybrať . Preto som ja radil poloautomat ,a pre tých čo chcú nasilu duplovať na spoločnej poľovačke dalšiu guľu radím radšej automatickú jednohlavnovú guľovnicu . Minimálne ušetríte problem so sustrelom a váhovú úľavu. LaL zdar. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

ved ale preto tu pisem aby ste mi poradili :o) a dakujem za kazdu odpoved ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

juj ludia ved sa tu nevadte ja som chcel len poradit ci to stoji za tie peniaze a ako tak pozeram po nete je to fakt najlacnejsia verzia dvojaka...porovnavat to s nejakym merkelom to je asi take iste ako ked porovname fabiu s audi A6!!!mne ide hlavne o funkcost a sustrel,pri Franovi mi povedali ze vpohode mome ist na strelnicu vyskusat-co by bolo fajnPS:nemam tazke naroky na pusku a co sa tyka ruskej kvality...mam malokalibrovku ruskej vyroby znacky strela a na 50m strielam zapalky a spust sa da naladit na fuknutie!!
no ale zatial to vypada tak ze ma vsetci odhovarate ::(
PS2 mne sa celkom paci co sa tyka vzhladu a vaha je fakt prijemna
PS3:dakujem za vsetky reakcie a info ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0

Edu: …kus ťažkého železa…vláčiť dve ťažké hlavne… Evidentne si žiadnu Artemidu nemal nikdy v rukách a ani pozorne nečítaš. Ako som už napísal, je to prekvapivo ľahká, kompaktná zbraň a na môj vkus má hlavne až priam subtílne. Ale nechajme „politické“ frázy a poďme k faktom. Tá moja váži 3,2 kg, čo je o celých 20 deka menej, než môj poloautomat Remington Woodmaster v kalibri 35 Whelen. Váhu nadupaného nádherného poloautomatu Blaser mi prosím daj vedieť, žiaden nemám poruke a ani sa neviem k jeho váhe dopátrať.

Ja nie som agentom ruských výrobkov a plne súhlasím s tebou, že kto má pár tisíc jurošíkov, nech radšej zvolí renomovanú značku z opačnej svetovej strany. Nedá sa mať za 900 € kvalitu pušky, ktorá stojí dve-tri tisícky. Ale tí, ktorí tých pár tisíc nemajú (a zrejme ich nie je málo) a nemajú nádej, že v priebehu najbližších rokov sa to zmení, môžu podľa mňa mať po vyladení sústrelu a spúšťového mechanizmu plne funkčnú, pracovnú, aj keď nie najkrajšiu „motyku“. Treba mať na zreteli praktický účel, na ktorý je daná zbraň určená (mám na mysli požiadavky na rozptyl, sústrel, spoľahlivosť). Hoci pri povestnom ruskom kvalitívnom spektre existuje možnosť natrafiť na nevyladiteľnú zbraň, na ktorú ani systém DODO (Dorob Doma) nezaberá, nemyslím, žeby mal byť veľký problém to vyreklamovať (aj keď v extrémnom prípade pomocou kompetentných orgánov na ochranu spotrebiteľa).

Či je imidžovkou poloautomat alebo dvoják, je otázka nanajvýš subjektívna. Ja napríklad mám v trezore poloautomaty (aj brokový), lebo to sa svojho času za imidžovku pokladalo. Akonáhle postavím vlastné zbrane klasického typu, myslím, že sa v ňom budem snažiť urobiť viac miesta a pokiaľ ma potomstvo nepresvedčí na zberačstvo zbraní, pôjdu poloautomaty pá.

Čo má s touto témou tvoj guľobrok (predpokladám, že skratka GB nie je od Great Britain :-) ) som nepochopil. Na spoločných, na ktoré je dvoják určený, som videl potrebu rýchleho dupľovania aj u onakvejších streleckých frajerov.

iboo: Ešte som sa pre pomenovanie náboja nerozhodol, nevylučujem ani práve toto. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 0