Ste za zrušenie nariadenia, že psy vyššie ako 50 nemôžu isť na duričske skúšky? - diskusia

Ja som za.Zálesák to pomenoval presne.Suhlas.

Clanok, ktory je na PID som robil ja. Nie je to chvalanie skor som chcel poukazat na nezmyslenost tohoto zakona a skostnatenost nazorov niektorych clenov slovenskej polovnickej kynologie. Sice som bol zan napadnuty ze nabadam clankom na porusovanie zakona , stojim si za nim tak ako som ho napisal. Vidim , ze nie som jediny komu sa zda tento zakon zbytocny... Kynologii zdar Jaro Kučík

A navyše si myslím, že nie je taká chuť klubov duričov tento zákon zrušiť, lebo by sa tým poriadne rozšírila paleta plemien, ktoré by sa mohli využívať. A to by znamenalo možný pokles záujmu o štenatá z ich klubu, aj keď slovenský kopov je na tento spôsob lovu fakt elitný pes. Videl som napríklad psy, ktoré využíva na durenie p. Hílek - výborná práca. Ale mňa zaujímajú práve vysokonohé duriče a ich využitie na diviaky - a cítim sa týmto zákonom obmedzený.Mal som dalmatína s výbornými vlohami k lovu, krásne psy sú foxhoundy. No ich využitie je u nás obmedzené.

POdľa mňa je 50 cm obmedzenie nesprávne, dôležitý je výcvik a vedenie psa,nie výška. Malá výška psa v pohone je naopak nevýhodou, ak je sneh. Ten, kto poľuje na diviaky v kopcoch vie, že pes musí byť vytrvalý a mať kondíciu, aby zvládol celodenný lov a primeranú stavbu tela. V lese po prerezávke, v snehu a vo vysokých travinách majú malé plemená, ktoré sa u nás používajú na durenie - jazvečíky, teriéry - veľký problém vydržať tri pohony, ktoré sa často robia.Tam je oveľa vhodnejšie mať vysokonohé plemeno správne vycvičené na durenie diviakov, ale bohužiaľ zákon nám neumožňuje pripraviť na to psa formou skúšok - SD. Ale POUŽIVAJÚ sa - sám používam do pohonu bloodhounda, najväčšieho psa zo skupiny farbiare, duriče a úspešne vypracoval niekoľko diviakov v pohone aj túto zimu - dobehol, zadržal, ohlásil (až sa dolina triasla)a diviak bol ulovený.

bol som na jednom stretnutí v Sielnici kde sa rozoberala kohutíkova výška a samozrejme že Antalik bol proti, tak isto aj Jevčák hned bol kopov svetova jednička a ostatny konštatovali že sa to neurobí preto lebo veľa zveri by mohli vysokonohí duriči postrhávať, no tak ako jagoš alebo iný terier alebo kopov, daxel štajerak a atd može strhnuť srnčiu zver každy pes ktorý nie je vedeny a spravne vychovany. A ak to raz to už urobil. Skôr to budu robiť psi ako su teriery lebo tieto boli šľachtené na to aby zadrhli škodnu zver v brlohu proste ju zneškodnili tak si myslia že to dakážu aj s diviakom samozrejme su aj výnimky. Je menej duričov čo sa vešia po zveri ako terierov je to len príklad z vlastnej skúsenosti a ja čo som videl strhnutú zver v pohone nebolo to duričom a už vôbec nie vysokonohým takže to schválenie nechcú účelovo kluby menovite Jagterierov, Slovenkseho kopova a to je ťažko potom pohnúť s niečím keď týto ľudia sú vo vedení kynológie na Slovenksu. Nič v zlom, ale ak sa my mladý nepostavíme tvrdo proti tomu tak nič sa nedokáže a stále sa budú oháňať tým že ochranári nám možno celkom zakážu aj duriť zver tak radšej to nechajme takto. A bude im to ďalej vyhovovať.

ten članok na PID je dobry, tuto problematiku pekne rozobra, a plne súhlasim že ak už sme EU, tak sa spravajme europsky.
tiež si myslim, že ak by sa dostali na slovensko nove plemená, boli by aj chovatelia kopovov dvihnuť kvalitu aby boli konkurencie schopny, lebo momentalne je mala moznosť vyberu takže, nie su nutený produkovať vynikajuce jedince, myslim, že týmto krokom sa može slovensko z prežitkov dostať ďalej, a napredovať v oblastiach poľovníctva ešte ďalej

Na túto tému sa dosť popísalo a tak tu hodím niečo zaujímavé z iného fóra: Kohutikova vyska 50cm bola kompromisom medzi ochranarmi ktori chceli uplne zakazat durenie psami ako aj zakazanie spolocnych polovaciek na raticovu zver (tohoto casu uz len na diviaciu a skodnu) a polovnikmi. Toto sa prejednavalo niekedy v povojnovom obdobi. Nemalo to ziadny iny vyznam. Ostatne odovodnenia ako je strhavanie zveri a pod su ciste myty. Ak budes mat zaujem rad ti poslem clanok o tomto. Alebo vsak si urcite navstevnikom PID stranky a tam je tento clanok uverejneny. Preto aj chov slo. kopova musel tlacit kohutikovu vysku smerom nadol ... prve kopovy boli vyskovo na urovni 49 az nejakych 63cm. Vacsina duricov nebavime sa o psoch vyuzivanych na durenie ( jazveciky a terieri) su strednej kohutikovej vysky. Ti co ic slachtili vedeli preco. Vo svete sme jedina krajina v ktorej toto obmädzenie plati a aj sa okolite krajiny cuduju preco to tak je?!

Ak by si chcel dam ti kontakt na jedneho z najväcsich odbornikov ceskoslovenskej kynologie p. Ziegrossera, ktory sa ti k danej teme urcite vyjadri a potvrdi co som pisal.

Tu su vsetky europske durice vyuzivane do dnesnej doby aj s kohutikovou vyskou :

Anglo-francais de petite vénerie – 56cm - lov vo svorke
Ariégeois – 58cm - lov v tažkých terénoch – používa sa najmä na durenie zajačej , srnčej a diviačej zveri
Basset artésien normand – 38cm - využíva sa na durenie od králika až po zver vysokú
Chien d´Artois – 58cm - použiva sa na vytláčanie diviačej zveri z húštin
Srpski Gonic – 52cm - používa sa najmä na diviačiu , zajačiu zver a líšky
Billy – 70cm - využitie čisto na durenie jelenej zveri
Bosanski Oštrodlaki Gonič – 56cm - používa sa najmä na diviačiu , zajačiu zver a líšky
Alpenländische Dachsbracke – 42cm - používa ako farbiar na dohľadávanie poranenej raticovej zveri a na lov zajacov a líšok naháňaním.
Briquet griffon vendéen – 55cm - svorkový pes využívaný najmä alebo len na diviačiu zver
Drever– 38 - využitie na dohľadávku jelenej zveri a durenie zajacov a líšok
Dunker – 55cm - durenie zajačej zveri
Gonczy polski – 59cm - využitie na durenie diviačej a jelenej zveri
Suomenajokoira – 61cm - durenie líška , zajac
Francais Blanc et Noir – 74cm - používa sa výhradne na durenie malej srstnatej zveri
Francais Blanc et Orange – 74cm - používa sa výhradne na durenie malej srstnatej zveri
Francais Tricolore - 72cm - používa sa výhradne na durenie malej srstnatej zveri
Petit Gascon Saintongeois – 58cm - durenie jelenej zveri
Haldenstovare – 60cm - durenie zajačej zveri
Hamiltonstövare – 61cm - využívaný na durenie zajačej zveri a líšok , nikdy neprecuje vo svorkách
Hygenhund – 58cm - využíva sa na hľadanie mláďat
Istarski Ostrodlaki Gonič – 58cm - využitie na durenie diviačej , zajačej zveri a líšok
Istarski Kratkodlaki Gonič – 56cm - využitie na durenie diviačej , zajačej zveri a líšok
Segugio Italiano a pelo raso – 58cm - využitie na durenie diviačej
Crnogorski Planinski Gonic – 54cm - využitie na durenie diviačej , zajačej zveri a líšok
Srpski Trobojni Gonic – 55cm - využitie na durenie diviačej , zajačej zveri a líšok
Griffon bleu de Gascogne – 57cm -
Petit Basset griffon vendéen – 38cm - lov zajacov , pracuje vo svorke
Petit bleu de Gascogne – 58cm - durenie diviačej a zajačej zveri
Basset bleu de Gascogne – 38cm – používa sa na lov zajacov , pracuje vo svorke
Deutsche Bracke – 53cm -
Griffon Nivernais – 62cm - využíva sa najmä na durenie diviačej zveri
Griffon fauve de Bretagne – 56cm - špecialista na lov vlkov
Poitevin – 72cm - využíval sa na lov vlkov , v dnešnej dobe na lov líšok
Ogar Polski – 65cm - durenie diviačej zveri
Porcelaine – 58cm -
Posavac Hound – 58cm - využíva sa výhradne na malú srstnatú zver
Brandlbracke – 56cm - využíva sa durenie raticovej zveri ako aj na dohľadanie postrelenej zveri
Hellinikos Ichnilatis – 56cm
Schillerstövare – 57cm - používa sa durenie zajacov a líšok , nikdy nepracuje vo svorke
Erdélyi Kopó – 65cm - využitie na durenie diviačej zveri a šeliem
Slovenský Kopov – 50cm - využitie na durenie všetkej raticovej zveri a šeliem
Smalandsstövare – 54cm - využitie čisto na lov zajacov a líšok , nikdy nepracuje vo svorke
Sabueso Espaňol – 57cm - využiva sa na durenie malej zveri ale aj ako farbiar
Steirische Rauhhaarbracke – 53cm - využíva sa na durenie raticovej zveri a dohľadávanie postrielanej zveri
Schweizer Laufhund – 59cm - využíva sa na durenie zajacov , líšok , srnčej a diviačej zveri
Schweizerischer Niederlaufhund – 43cm - využívaný vo svorke na durenie malej srstnatej zveri
Tiroler Bracke – 50cm - durenie zajacov a líšok
Grand Anglo-Francais Tricolore – 72cm - durenie všetkej raticovej zveri
Gascon Saintgeois – 72cm - durenie všetkej raticovej zveri
Grand Bleu de Gascogne – 72cm - durenie všetkej raticovej zveri
Grand Basset griffon vendéen – 44cm - využíva sa na durenie všetkej zveri od zajaca až po diviačiu zver
Grand Griffon Vendéen – 68cm
Westfälische Dachsbracke – 38cm - využíva sa na durenie líšok a zajačej zveri

Lovu a lesu zdar.

cosar presne som vedel aka bude odpoved. Prosimta aku ma lajka stanovenu spodnu hranicu to vazne neviem ale u susedov maju dve a maju aj SD. A ak je tvoj pes v kohutiku visi ako 50 tak mas smoju len tak pre zaujmavost kolko meria ten tvoj pes

vlciaskala
brani mi v tom to, že psy vyššie ako 50 cm, nemozu ist na SD

cosar a co ti brani v tom aby si mal polovne upotrebitelnu lajku s titulom diviaciar ja v tom problem nevydim len treba aby ten pes na to mal

cosar, už som to tu napísal: získajte poľovnú upotrebiteľnosť pomocou FD

ale na slovensku nemože isť na duričske skúšky. nezmysel je to pre mna

goret, chcem poľovne upotrebitelneho psa na diviaky, a chcem aby to bola lajka, diviacar titul jej nedaju, ako by sa asi citili všetky kopovy tam ? hm? nejde len o lajky, veď je kopec iných plemien, uvedené sú vo vyhlaške , každy pomaly ma za menom durič, ale na slovensku nie

ray20 ked ti mam poradit stena si zober len od takej feny ktoru poznas a par krat si ju vydel pri praci najlepsie na spolocnej polovacke pretoze ak budes niekomu volat tak to budu stence z toho najlepsieho spojenia a neviem co este a pritom to nebude pravda

Ak si dobre čítal psy s GPS by si mal spoznať polujem s Cimbalikom aj Kovářom ale štena si vezmem od Stanovskeho. Tam ho už mam zajednané dlho len som panelakovy chlapec a nemam kde chovat doma mam prepeličku a s kopovom by ma vystahovali :DD

Ray, vo svojom okolí máš dvoch ľudí, za ktorými by si mohol zájsť po radu pripadne po tip: Rastislav Siládi (Banská Belá) a Štefan Cimbalík (Kriváň). Myslím si, že títo dvaja sa nielen vyznajú, ale sú aj dostatočne iritovaní "zákulisím".

Mna to mrzi sam chcem kopova len sa mi to dako nezda vsetko okolo to zakulisie dobry kopov nema asi na svete konkurenciu na spoločnej polovačke na diviaky to je fakt len dako čím viac chovnych jedincov tym horsie to je a pritom každy je podla svojich vodičov špičkový :)

ray20 presne ako hovoris z dnesnymi kopovmi je to tak ja osobne polujem uz 7rokov a zucastnil som sa na mnohich polovackach a ked mam povedat pravdu dobrich kopovov co som vydel dokazem spocitat na prstoch jednej ruky a vydel som ich na polovackach ozaj vela a vedsinou to bolo tak ze rano zmizli a nasli ich az na druhi den a tie co sa nestratili sa zase nepohli od svojho pana alebo durili vsetko len diviakov nie

s cuckou suhlasím to je kopoviarik ako vínko našim sa zrejme tak nedarí vieš ktore psy myslím :) ani jeden kopov nie je taký že by neduril srnčiu a pritom to maju velki odbornici nech hlada čo mu srdce ráči ale pri tom má ostať ovládatelný. Momentálna situácia v našom združení je taká ako som spomenul prvy pohon a sme bez psov ak nema GPS na krku tak o nom nie je chyru aspon do noci. Ked už je tých 50 cm kvoli dureniu srnčej radšej by som asi pritvrdil a na skuskach duričov za durenie srnčej vyhadzoval aj psov pod 50 cm. Toto je zas debata oničom keďže ja nejdem pred komoru s transparentom robit strajk za to ake psy kam maju a nemaju ist ale aspon sa dá urobiť mienka keď sa spojí viac názorov :) ked je kopov na durenie nepustil by som ho na PF naco mame skupinu FCI farbiare to je asi to ked prepeliciar nemoze byt durič aj ked na to ma

tak moj nazor na to je taky tie kriteria pre skusky duricou su uz ras take a mi to nezmenime ja osobne poznam ludi ktori maju prerastenich kopovov ale aj daxlov a ties s nimi nemohli podstupit SD a pritom su to velmi dobre durice. No a co sa tika tych 50cm tak to je kvoli tomu ze si ludia myslia ze psy na vysokich nohach dokazu skvor strhnut srnciu alebo inu zver.Ps ket ta aj nepustia SD tak ti nic nebrani v tom aby si psyka nevyuzival na spolocnych polovackach kde sa urcite uplatni a bude ti robyt radost

pardon, nie cita, ale cucka.

cita, ako to myslíš, že SK je považovaný za "individuálneho" duriča? Duriče by predsa mali vedieť spolupracovať.

cucka, vieš ako bol NP šľachtený a na čo všetko sa využíva v krajine svôjho pôvodu?
FCI nikde neobmedzuje výšku duriča 50 cm. Dovolím si tvrdiť, že za týmto naším obmedzením treba skôr hľadať ľudskú pýchu, peniaze a slávu ako pracovné vlastnosti psa.

cosar, bratanec mal laiku, ktorá mu diaviaky v pohode pridurila. Čo ju naučil, to mal a nikto mu nebránil takto využívať. On potreboval psa na durenie diviakov, nie psa ovenčeného titulom "diviačiar".

to goret: ano vykonovacie predpisy nic take neriešia, ale prečo napriklad nemožem použivať lajky, keď sa bez problemov vyrovnaju ktorému koľvek kopovovi, a inym plemenam. Ze bude duriť ďaleko? nezmysel je to asi taky že kopov to nerobi.

Platí zásada, že dobrý durič nemá být vidět, ale slyšet. Kdysi při posuzování jedněch klubových zk. jsem upozornil vůdce, že by bylo potřeba, aby jeho pes šel trochu dál a nemotal se nám pod nohami. Jeho odpověď byla - on už je unavený. Jednalo se o první pohon.

lenže každé plemeno bolo šľachtené na niečo iné... tak prečo asi máme FCI? Durič má predsa duriť. (Mimochodom slovenský kopov je považovaný za individuálneho duriča) A Rasťo, trochu s tebou nesúhlasím... Keď psa celý pohon nevidíš, to neznamená že on sa niekde skryl za bučkom :) Pre mňa je to radosť, keď sa mi v pohone nepopletá pod nohami.

Pro ray20 - těmi cm není myšlena konkretní velikost daného jedince, ale výška daná standardem, Takže např. přerostlý jagdteriér tyto zk. normálně absolvuje.

kto teraz prepeliciar ? toho ma otec na starost im do chovu za chvilu uz ani skusky nebude treba preto vravim že ma to až tak netrápi len som hladal zmysel toho ze suka moze a pes nie :)

ray, urobte si FD (farbiarske duričov) na získanie poľovnej upotrebitelnosti a potom ...

mal som 4 bulteriere pravda na biznis nie na lov a pochybujem že by este niektoremu vravela niečo stopa zveri :) mne to dako neprekáža ja prežijem aj bez prepeličiara s duričskými len je to škoda ked robi ako kazdy iny pes s kopovom mozu ist aj na jesenky vodnu pracu hocico a k duričom nik

ray20, toto sa mňa nepýtaj. Naše SD sú limitované 50 cm a basta fidli a môže ich robiť aj bulteriér. Tie psy pri svojej povahe majú poväčšinou krátku životnosť, ale koho by to trápilo.

:D kto uštve zver skor ako 5 kopovov ? tu ide o to kto ako svojho psa ovlada ked psa vypustis a nevidis ho cely pohon je to slaba vyzitka a este u kopova sa chvali priestorove durenie prezenie cely revir len v pohone nie je ani jeden pes. Som si isty že pes čo má 55 cm neštve zver tak ako dva kopovy

ray, oná hlúposť je podložená tvrdením, že vyššie duriče môžu zver uštvať a teda tieto psy smú len dohľadávať, ale nie nadháňať

je to hlúposť neviem čím podložená napríklad ja mám suku prepeliciara ta diviaky moc nerobi len hlasy leziska z bezpecnej vzdialenosti. Má 47 cm otcov pes prepeliciar robi diviaky chutovo s nadsenim a ostrostou ale ma 53 takze duričske by nemal absolvovat je to na hlavu

Nový zákon o poľovníctve ani jeho vykonávacia vyhláška nič takéto nerieši ani nedefinuje, tzn. skrz tento problém netreba meniť ani zákon ani vyhlášku. Osobne si myslím, že u psa na durenie diviakov je oveľa dôležitejšia jeho povaha ako nejaké 2-3 cm nad limit.