Vábnička na srnca - diskusia

je zakázané rušiť chránené živočíchy - a to je v zmysle zákona 543/2002 aj poľovná zver, teda aj srnce /výnimku poľovníkom umožňuje § ods 2 - zákon o poľovníctve/. mám názor, že vábenie nepoľovníkom možno úspešne pokladať za rušenie chránených živočíchov. pozri §35 ods 1 písm b): Chráneného živočícha je zakázané b) rušiť v jeho prirodzenom vývine, najmä ho vyrušovať v dobe rozmnožovania, výchovy mláďat, zimného spánku, migrácie .... takže podľa môjho názoru je vábenie nepoľovníkom porušením zákona o ochrane prírody a môže byť podľa neho i sankcionované.

edo, ono to rušenie obsahuje zákon o ochrane prírody, §35... zákon o poľovníctve upravuje v tejto otázke len činnosť poľovníka. že nesmie používať na vábenie nahrávku atd.... a spojitosť je v tom, že pre všetkých je každý voľne žijúci živočích chránený, len zver je vyňatá a len pre poľovníkov. pre iných je to chránený živočích. a vábenie je čosi, čo je mimo prirodzený stav - vedomá činnosť, vydávanie zvuku za nejakým účelom - už to nie je prirodzený stav, teda je to rušenie.

FIRESTONE - vidíš Peťo ako pekne vedia poľovníci mladého chalana ako si ty odradiť od svojho hobby? A to nie si sám to sa neboj. Možno, že by Ťa radšej videli niekde na lavičke v mestskom parku popíjať lacné čúčo a fajčiť trávu. Nedaj sa ty odradiť a ani zastrašiť paragrafmi a všetkými tými drístami okolo toho, ktoré tak poľovníci radi používajú, len ich dodržiavanie je im na míle vzdialené :) Môžeš ísť kdekoľvek,kedykoľvek a aj vábničku môžeš použiť. Ruju ty nepokazíš aj keď by si neviem ako zle pískal ;-) Prečítaj si čo Ti tu napísal Edu a všetko ostatné normálne ignoruj, sú to len drííísty ;) Veľa zdaru Ti prajem :)

podla mna by si bez povolenia nemal..

Aký pre mňa vidíte "konečný rozsudok" v tom vábení ?

Jarino ja ti neberiem názor . Ja som nikde nenašiel v zákone o poľovníctve že sa zver nesmie vabiť iným nikým iba poľovníkom . Také nič zákon nepíše ani o používaní prehrávania jej hlasových prejavov z magnetofónových pások alebo iných nosičov zvuku . Rušenie zveri si môže každý vysvetliť po svojom jednemu sa zda že je rušená zver keď drúzgavce zberám inému keď sa rozprávam dalšiemu keď chodím behať atď. Preto sa niekomu môže zdať že je rušenie zveri písknutie na trávu či stlačenie butola . Právne to podľa môjho vedomia určite neobstojí . Tak ako vjazd autom do lesa nebude automaticky trestným činom iba priestupkom atď. Akým priestupkom je písknutie na srnca osobne netuším ale podľa mňa nie je žiadnym . Preto nikto nikdy nemôže byť ani nebol ani nebude za stlačenie butola potrestaný . Ak bude tak to je nenormálny jav . Samozrejme môžeme zákon obracať a sám vieš koľko zákonov si oponuje . Tu je však všetko jasné podľa mňa .

edo, to že som argumentoval §35, nie je náhoda. už v minulosti som to odkonzultoval s niekoľkými autoritami, ktorí to ovládajú. šop, mžp, lú, súdny znalec. bola naprostá zhoda medzi nimi, že to spadá pod rušenie. takže ja len vyslovujem svoj názor, podoprený názorom autorít. no ideálne by bolo, keby záujemca oslovil s touto otázkou mžp a požiadal ich o stanovisko. to už bude hodne blízko istote. s tou nahrávkou, alebo vábničkou - je to rušenie /mimo lovu/. neviem odpovedať lepšie.

Edu, myslim si ze je zbytocne rozoberat pravnu stranku, uz to tu bolo citovane a myslim ze tu níe je nitko kto by to vedel rozhodnut. Pokial si cital moje prispevky, snazil som sa skor poradit ako by mohol nepolovnik vabit srnce aj pocas ruje a nesnazil som sa nikoho odradzat. Akurat som spomenul rizika s tym spojene.

urssus ja som poľovník a to už štvrťstoročie . To však neznamená ,že budem obhajovať lož . Tiež som od roku 1978 rybár a tiež si nejaké zvieratko odfotím . Takže proti poľovnícke názory určite neprezentujem . Práve naopak snažím sa aby boli prezentované pravdivé príspevky . Lov pomocou prehrávania jej hlasových prejavov z magnetofónových pások alebo iných nosičov zvuku je povolené zver vábiť respektíve nie je to absolútne žiadnym zákonom zakázané !!!Zákon o poľovníctve však zakazuje loviť zver týmto spôsobom čo sa vzťahuje na poľovníkov, ktorí zver lovia. kedže nepoľovník nemôže loviť zver . Zakázané spôsoby lovu a iné zákazy sú popísané v § 65 nikde zákon o poľovníctve nezakazuje vábiť srnce čí vábničkou alebo nahrávkou . Čo zákon nezakazuje je povolené . Zákon o ochrane prírody sa vsťahuje na každého rovnako či poľovníka alebo nepoľovníka . Nie je preto možné potrestať nikoho za stlačenie butola ani za pustenie si nahrávky napríklad z mobilu s hlasom srnca . Ano poľovník nesmie pri takejto nahrávke zver loviť a nesmie toho oveľa viacej napríklad nesmie pri love používať svetelný zdroj . Poľovník nesmie používať noktovízori ale nepoľovník sa môže vynadívať kľudne i do rána nočným videním atď .

urssus, k tomu co si napisal sa nebudem vyjadrovat, pretoze sa nerad hadam. pekny vecer...

Mna by zaujimalo petere, ci neexistuje nejake diskusne forum pre fotografov. Pretoze diskutovat na fore pre polovnikov a mat vyslovene protipolovnicke nazory mi pripada tak, ze sa rad hadas a nie ze mas rad prirodu. Pritom nerozumiem, preco by nemohli polovnici a fotografi spolupracovat. Ja osobne mam rad fotky prirody a zvierat a urcite by ma potesili fotky z reviru ktory poznam.

tak ja som sa tej bezocivosti, ako to Vy nazyvate priucil prave medzi polovnikmi s ktorymi som chodil do reviru. vo vlastnych radoch treba najskor upratat. ale dakujem Vam za odpoved na moju otazku. taktiez Vam prajem pekny den !!!

ak je tvojím krédom bezočivosť, tak tak konaj. tak ani nemysli na to, že medzi poľovníkmi je dosť takých, čo majú kompetenciu zasiahnuť a doviesť vec do konca - v zmysle zákona ochr prírody. takže ti prajem pekný deň...

tak ono to tu je cele o natahovani sa o slovicka. pre mna osobne z toho nic neplynie. aby som mohol byt za nieco sankciovany, to by mi ten skutok najskor musel byt dokazany a to bude celkom fuska v tomto pripade. takze vy budete lovit ja fotit a zivot pojde dalej.

milank, môj názor: vábenie je súčasťou lovu, aspoň tak mi to z dikcie a logiky vyplýva, a loviť smie len držiteľ povolenky....

si polovnik? si. tak mozes. staci byt polovnik a mozes vsetko ;-)

A že som tak smelý :) Mám poľovný lístok, som členom poľovného združenia no nakoľko sme prišli o revír, tak aktívne nepoľujem, ale už viac menej len lovím fotoaparátom. Môžem Apple /podľa toho čo čítam, obraciam sa na Vás/ v mojom prípade /poľovník bez PR/ vábiť v období ruje v poľ.revíri/roch za účelom fotenia/filmovania?

Čo je dovolené koňovi, nie je dovolené VOLOVI.

petere o 17:19, zákon o poľovníctve, na ktorý sa i v tejto oblasti zákon o ochrane prírody odvoláva, považuje za legálne vábenie bez použitia zvukovej nahrávky::: "je zakázané-lov pomocou prehrávania jej hlasových prejavov z magnetofónových pások alebo iných nosičov zvuku." teda spôsob lovu vábením za použitia iných technických prostriedkov je povolený. a aby sa už viac dookola nevypisovalo: iní, ako poľovníci vábiť nesmú. snáď som to dostatočne vysvetlil. urssus to vystihol, platí to!

Aj v pripade ze polovnik nahodou rusi ruju plati zname: Quod licet Iovi, non licet bovi.

ano "rusime" ale za to si platime a zodpovedame

Hronec podľa mňa nikto vábením nič neruší len poľovníci si to chcú pre seba uchovať :-D Že oni môžu ale iný keby vábil náruša , ruší , dokonca likviduje ruju a plaší a neviem čo . Je 100 ďalších rušivejších vplyvov na zver ako je písknutie na butolo . Zavábením ešte nikto nikdy nezmaril ruju ani nezlikvidoval pud rozmnožovania sa . Čiže môj názor je že vábenie srnca ničím neruší a hlavne nič neruší. Rodiel je len v tom že fotograf srnca chce vyfotiť a poľovník uloviť . V ničom inom rozdiel nevidím . Taká šupa z guľovnice v revíri zrejme tiež srnčiu ruju neruší :-D

áno, ruší, ale ruší účelne v zmysle plánu chovu a lovu :)

Stále splietate to isté dookola,ale napísat že áno ruší aj polovník je pre niekoho tažke.Tot posledna veta,viac nebudem reagovat.ursus možeš kludne spat,nebudem vám kazit reputáciu že neviete uznat aj pravdu.

petere rozdiel je taký že keď butolo stačí poľovník nenarúša ruju ani zver nevyrušuje ale keď ho stlačí nepoľovník môže vážne ohroziť priebeh ruje .

apple, neovladam zakon,preto sa spytam Teba, pretoze vyzera, ze sa skutocne vyznas. aky je rozdiel ci vabi srnca polovnik, alebo nepolovnik ?

Jasne, Hronec. Vonku je asi aj u vas veterno a neda sa fotit zver tak treba prijst rypat na polovnicke diskusne forum. Ja si citam nielen to co pisem ja, ale aj co pisu ostatni. S vykladom zakona suhlasim s applom a nepolovnik by v case ruje zver vabit nemal. Je to aj moj osobny nazor bez ohladu na platne legislativne normy. Na druhej strane mi je jasne, ze mlady clovek ako firestone si asi nepojde spravit polovnicke skusky len preto aby si par krat skusil zavabit. Preto som mu poradil postup, ktory sa mne osobne zda vhodny a hlavne bezpecny (pokial ten posed na ktory by si isiel sadnut nenapili nejaky ekoaktivista). A co sa tyka polovnikov ktori neodborne vabia zver v case ruje? Chcel som napisat nieco ostrejsie,ale kedze som tu pochvalil vecny sposob argumentacie, odkazujem ta na zakon o ochrane prirody a s nim suviacu legislativu.

hronec, tunajšia diskusia vyžaduje aspoň elementárnu znalosť zákona - lex specialis - ktorý je uvedený v zákone o ochrane prírody ako zákon, podľa ktorého sa niektoré veci dejú ináč. súčasťou toho je i vábenie poľovníkom.

apple, vábenie zveri nepoľovníkom je rušením, je to rušenie v období rozmnožovania, lebo spôsobuje zmenu správania sa zveri-to su tvoje slova.Ale ked to preferuje polovník tak to je čo?On neruší zver a nesposobuje zmenu správania sa zveri?Či už je to počas srnčej alebo jelenej ruje.Stačí napísat že sa to nesmie a hotovo.Ale či aj polovník vie vábit tak to už nikoho netankuje.urssus,ked bude nepolovník vabit zver z posedu tak podla teba može v pokoji vábit,už nebude zver rušit ani jej sposobovat zmenu správania?(lebo by bol na posede napisany kamarat)Ked niečo napíšeš tak si to potom aj prečítaj.

Čo by ste odporúčali spraviť?

tie nemajú s nami nič spoločné....

Smerujem tam s 66 že na chranené živočíchy sa vzťahuje množstvo výnimiek atď.

edo, si jeden z mála, čo nad vecou premýšľaš, a to si naozaj považujem. máš pravdu, že poľovník nie je ten, čo má trestať za porušenia zákona o prírode! no čo myslíš, že čo má v zmysle svojich povinností - ochrany poľovníctva - urobiť? ďalej: ja nikde netvrdím, že sa takým vábením niekto dopúšťa trestnej činnosti! nespochybňujme, že vábenie zveri nepoľovníkom je rušením, je to rušenie v období rozmnožovania, lebo spôsobuje zmenu správania sa zveri. a takéto rušenie je priestupkom v zmysle §92 ods1 písm zd) . a či niekto za takéto plašenie bol niekedy potrestaný? neviem, ani to nie je dôležité vedieť. dôležité je, že sa to nesmie. a netuším, kam smeruješ odkazom na 66

Treba si prečítať osobitný predpis 66 .Okrem toho poľovník nie je kompetentná osoba , ktorá by mala právomoc trestať inú osobu na úseku zákona o ochrane prírody . Aký trest by mal postihnuť chlapca čo do lístka trávy fukne alebo gumové buttolo stlačí mi nie je známe . Podľa mňa žiaden trest nie je možný uložiť a to ani v teoretickej rovine by nemal žiadnu oporu v zákone. Čiže by skončil fiaskom prípadne trestným oznámením za omedzovanie osobnej slobody . Vábenie nie je úmyselné plašenie ! Pre tieto dôvody nikto nikdy za vábenie srnca nebol a nebude potrestaný !Úmysel plašenia je potrebné preukázať . Až po preukázaní sa môže ďalej konať !!!

Apple, velmi sa mi paci tvoj vecny styl argumentacie, ktory podla mojho nazoru na tomto fore chyba. Jedna vec je legislativna stranka veci a druha ludska. Viem si zivo predstavit Firestona ako si chce po nastudovani materialov vyskusat vabenie naostroa nemyslim si, ze mu v tom nejaky zakon zabrani. Aj ked by mal, pretoze vsetci by sme mali dodrziavat platne zakony. Mne ide skor o otazku bezpecnosti. Firestone predstav si, ze budes niekde na kraji lesa, pola, za krikom vabit srnca a naozaj sa ti podari nejakeho privabit. Ako bolo nizsie napisane zrejme to bude slaby srnec bez srny. A teraz si predstav, ze v reviry bude aj polovnik s povolenkou na srnca a dostanete sa do jednej linie. Polovnik vystreli na srnca pricom o tebe nemoze vediet a nechtiac ta zrani, nedajboze usmrti. Nevravim ze to riziko je velke, ale je. Popripade nejakemu polovnikovi odplasis srnca ktoreho chcel ulovit a mozes sa dockat odmenyktora by ta isto nepotesila. Spomenul si, ze mas znameho, ktory ta vezme do reviru na ruju. Skus sa ho opytat, ci ta nemoze posadit sameho na posed. Tam by si mohol v pokoji vabit, nikoho by si nerusil (lebo by bol na posede napisany kamarat) a hlavne by si sa neohrozil. Ked sa chce, daju sa veci robit tak aby bol aj vlk syty aj ovca cela, len nesmie byt clovek egoista a arogantny.

edo, myslím, že každý by mal byť minimálne zorientovaný v legislatíve, ktorá sa ho týka. a o to viac, ak sa jedná o ochranu zveri. ... zacitujem ťa: "Anarchia by bola keby tento čin nebol v súlade zo zákonom a používanie vábničky na srnca by bolo povolené iba s platným poľovným lístkom . V takom prípade by sa dalo jednoznačne tvrdiť ,že vábiť srnce môže iba poľovník ." ... nuž ak by si ten zákon o ochrane prírody čítal, tak v §1 ods 2 nájdeš toto: Ak tento zákon neustanovuje inak, vzťahujú sa na ochranu zložiek životného prostredia4) osobitné predpisy.5) ...... a práve tá odrážka 5) je to, čo zo zákona umožňuje vábiť zver len držiteľovi poľovného lístka. pre ostatných platí zákon o ochrane prírody v znení §35. snáď sa mi teraz názor podarilo vysvetliť jasnejšie. áno, máš pravdu, že vábiť zver v rozpore s §35 môže len poľovník.

Edu...apple ťi to vysvetlil...zase len balamutíš a ospravedlnuješ porušovanie zakona ktorý nebol prijatý pre srandu králikov...nejde o to čo chce jeden chlapec ale čo časom budu chieť všetci chlapci

WolfHunter nevidel by som to tak tragicky . Skôr by som videl ,že bude desatisíce poľovníkov vypiskovať na srnce či už budú správne alebo nesprávne písakť . Či bude písakť 60 000 poľovníkov alebo + 1 je uplne jedno . Nepovažujem to za anarchiu . Anarchia by bola keby tento čin nebol v súlade zo zákonom a používanie vábničky na srnca by bolo povolené iba s platným poľovným lístkom . V takom prípade by sa dalo jednoznačne tvrdiť ,že vábiť srnce môže iba poľovník . Srnce plaší viac ako vábnička ľudský pach a pohyb po prírode ten je samozrejme tiež povolený podľa presne stanovených pravidiel . Taká kosačka v porastoch lucerky , ktorá pokosí mnoho srnčieho prírastku je väčší zásah do chovu tejto zveri ako zapísaknie na vábničku . Apple ty si beťár lebo si po prvé dosť fundovane znalý zákona a vieš so zákonom i excelentne narábať . Každopádne zákon o ochrane prírody píše " Každý voľne žijúci živočích je zákonom chránený " Komár , mucha končiac vzácnou zverou či vtáctvom . Podľa mňa ak je čas ruje a po lese sa pohybujú prázdninujúce deti , hubári , turisti , zberajú sa bylinky , lesné plody zavetrujú okolie a nahlas sa rozprávajú, bycikluje sa , robia sa lesné a poľnohospodárske práce ,oberá sa v sadoch ovocie , vykáša sa krovinákmi hučia píly, lietajú lietadlá , hrkocú klaničáky , traktory harvestor a mnoho iného . To všetko neruší srnca ale písknutie na vábničku chlapcom ,ktorý si chce srnca vyfotiť by malo byť nehanebným činom či dokonca by mal byť trestaný za tento počin ? Tiež považujem za mýtus že starší srnci poznajú vábničku od hlasu srny prípadne nepriskakujú na vábničku pre tieto dôvody . Starý srnec má pri sebe vždy srnu a nepotrebuje pobehovať kade tade za každým písknutím .Mladý srnec priskočí aj na nenamastene koliečko fúrika a to aj 100 x po sebe aj ked 100 x vypleští oči že sa zase nachytal. Ak príde do teritoria stareho srnca tam mu starší srnec veľmi rýchlo vysvetlí ,že tam nemá čo robiť . Preto sa píska srnča aby sa srna dostala a za ňou príde i vytúžený srnec napríklad III.VT. Takže popiskujúci chlapec či na líst z trávy alebo buttolo zapísakujúci nesôsobuje vôbec nič . Vymyslieť si že takýchto vábičov bude v revíri 15 či 150 alebo 1500 samozrejme môžeme ,ale je to iba žartovná bájka . Keby ich bolo i 1500 srnčia zver sa i tak rozmnoží bez potiaže .Okrem toho sa srnec orientuje hlavne pachom rujnej srny , zrakom až nakoniec na väčšie diaľky priskakuje i na písakanie . Čiže i hluchý srnec sa môže rozmnožovať bez väčších ťažkostí a zanechať viac pokolenia ako jeho mladý kolega.

je zakázané rušiť chránené živočíchy - a to je v zmysle zákona 543/2002 aj poľovná zver, teda aj srnce /výnimku poľovníkom umožňuje § ods 2 - zákon o poľovníctve/. mám názor, že vábenie nepoľovníkom možno úspešne pokladať za rušenie chránených živočíchov. pozri §35 ods 1 písm b): Chráneného živočícha je zakázané b) rušiť v jeho prirodzenom vývine, najmä ho vyrušovať v dobe rozmnožovania, výchovy mláďat, zimného spánku, migrácie .... takže podľa môjho názoru je vábenie nepoľovníkom porušením zákona o ochrane prírody a môže byť podľa neho i sankcionované.

Edu...nie je tvoj demokraticky nazor trochu anarchisticky?...egoisticky vyznievaš ty práveže je rok 2013 a nejde tu o sudruhov ale o to že ak čosi robím nie je to o tom že chcem ale aj o tom či možem a akým spôsobom možem nepríde ťi trochu primitívne ak sa tu vyjadríš že chod kde chceš a rob si čo chceš váb ved je to v pohode ....súhlasím s yegi trochu etiky v čase srnčej alebo jelenej ruje by nikomu nezaškodilo ...nejde o to kto može a nemože narušať priebeh ruje ale predstav si že ťi 15mladíkov kúpi buttulo a pojde ťi pískať po revíri aky asi to bude mať dopad na priebeh samotnej ruje?...každy raz začinal ale treba zvažiť že je rok 2013 ina doba ine sposoby par rokov dozadu sa každy nedoztal k vabničkam a ani nemal čas vypiskovať po lese bol klud teraz ak je možnosť každy nech ju využije?

Veru tak Peťo pravdu máš . Možno menej egoizmu by nezaškodilo to je fakt !Niektorí postarší súdruhovia stále neprišli na to že je rok 2013