Luna Optics G3 M50 - diskusia

... Ahoj DEDE, len krátko na objasnenie. Ja nie som v tom smere, volajme ju špeciálna technika, nejaký sólový hráč, to si normálny zamestnanec firmy, ktorá má na to všetky potrebné záležitosti, aby mohla v tejto oblasti pôsobiť. A firiem, ktoré robia aj vývoj, nielen obchod, je na Slovensku pár. Čiže odpoveď na otázku, či na obchode o mne vedia (vo firme v ktorej pracujem) - musia, lebo ich obchodné sny plní tím špecialistov, ktorého som členom. A to tu nebudem podrobne rozvíjať, že moju riadiacu elektroniku môžeš objaviť v dvoch svetových centrách pre jadrový výskum. Uvádzam to preto, že ak má niekto problém, alebo záujem riešiť technické problémy napr. okolo napájania prístrojov, ak budem vedieť, rád poradím. Čo sa týka opakovania fotky, tak to sa priznám, že by som sa trochu aj hanbil, ak by som dal 2x identickú. Keď som pozrel čo to mohlo byť, tak asi "Roháč na roháčici" ... ale sú to dve fotky z rôzneho uhla, tak teraz neviem či na to myslíš? Alebo je tam iný záber, čo už som publikoval? Vopred ďakujem za usmernenie, aby som bol v obraze - človek vlastné chyby nevidí, cudzí pohľad to odhalí hneď.

Možno Dušan ... a na obchodovaní s obzvlášť citlivým materiálom čo povedali, vedia o Tebe ? Termín ,, špecialista " je v pohode, ale špecialistovi by sa nemali opakovať fotky.

...ej DEDE, aj si dačo trafil, poľovníckym žargónom povedané prvý výstrel do čierneho na vlastnom terči – to je ten špecialista, áno som špecialista a môžeme povedať, že som špeciálny špecialista ... ten druhý výstrel tiež bol do čierneho, ale na vedľajšom terči, hovorí sa tomu „strelil si capa“ – to je to NBÚ. Dobre si napísal, že pre špeciálnu techniku treba previerku NBÚ, ale tomu, kto s ňou obchoduje, kupuje predáva ... k tomu Ti treba licenciu a nachádza sa v tom aj previerka NBÚ. Ale nato, aby si špeciálnu techniku vyvíjal, na to Ti stačí vlastná gebuľa naplnená mozgom schopným tvorivo myslieť. Netreba Ti k tomu žiadne povolenia, previerky ani NBÚ. Ja so špeciálom neobchodujem, ja tvorím. A čo sa týka relácie Mama ožeň ma, to vieš my „špecialisti“ na takéto inteligentné relácie cez deň nemáme čas, máme svoju prácu a povinnosti a po zotmení ja osobne dávam prednosť prírode a stretnutiam s voľne žijúcimi zvieratami, od toho najmenšieho ako napr. kuna až po vlka, rysa ... takže zatiaľ som sa do tejto relácie nedostal. Ale téma špeciál odbáča od pôvodnej témy a nemá s poľovníctvom nič spoločné, nechcel by som to tu rozvíjať. Cieľom tejto mojej diskusie sú technické parametre predmetného prístroja pre nočné videnie a pomôcť záujemcom o nočné videnia technicky hlbšie nahliadnuť do tejto problematiky. Ak si predsa len chceš ešte niečo vyjasniť, neváhaj, pýtaj sa, rád Ti odpoviem. Zdraví Ťa „špecialista“ Dušan. P.S. Dúfam, že nie je hanbou byť špecialistom na niečo, napr. ja sa rád kamarátim so špecialistom na bryndzové halušky, tie zbožňujem...

No kua to som nevedel, že tu je špecialista... Od NBÚ máš na aký stupeň utajenia previerku ? Nebol si v relácii ,, Mama ožeň ma ,,

Ahoj M747, nie nie, práve naopak, je to americká firma, snímací sensor je z rady SONY – EXMOR, pýšia sa excelentnou citlivosťou na svetlo a spolupracujú s Európskymi a Japonskými firmami, napr. displej majú od MICROOLED /Francúzsko ...atď. Čiže žiadna Čína. Kupoval som to z USA (kvôli cene) na štyrikrát – v troch firmách po oficiálnom objednaní a dokonca aj po zaplatení, mi s ľútosťou oznámili, že tento americký výrobok je na zozname embargovaných komponentov a treba naňho vývoznú licenciu, čo žiaľ nemajú. Až štvrtá firma mi ho poslala, zrejme bola na to vybavená. Trochu to obchodovanie v špeciálnej technike poznám, vyvíjam elektronické systémy aj pre armádne zariadenia a preskákal som americké vývozné obmedzenia na strategické komponenty aj spoluprácu s americkou firmou, ktorá vybavuje armádu USA špeciálnou technikou. Ale späť k téme. Teda senzor snímania obrazu je ok, Čína to nie je a čo sa týka silného prísvitu, tiež sa nedá povedať že je to nejaký „mega-halogén“. Tak ako píšeš, aby som si pomeral prúdový rozdiel pri IR ON / IR OFF, samozrejme, mám premerané všetky stavy z oboch zdrojov napájania. Ako som už uviedol, interné napájanie ide z dvoch CR123A, externé napájanie cez USB. No a práve to interné napájanie CR123A je kameň úrazu – soudruzi z USA tady udělali hrubou chybu. Tento typ batérie je určený pre menšie elektronické prísroje, zariadenia, moduly, teda aj pre hračky, fotoaparáty, kamery, blesky ... atď, ale je tam veľké „ale“, len v takých zariadeniach, ktoré svojim prúdovým odberom vyhovujú zaťažovacej charakteristike batérie typu CR123A. Najvýkonnejšie alkalické batérie CR123A majú kapacitu do 1600mA, maximálny trvalý vybíjací prúd 1A, max. pulzný prúd 3A, spodné medzné napätie 2,0V a pozor!!! – toto je to podstatné – trvalý štandartný prúd 20mA. Takže udanú kapacitu batérie využiješ vtedy, ak ju vybíjaš pomaličky pri tomto prúde. A posledným ale významom hlavným parametrom ovplyvňujúcim celý tento „tanec“ okolo napájania je vnútorný odpor batérie. Ten totižto pri veľkom prúde degraduje napätie na vývodoch batérie a batéria sa bude tváriť ako vybitá, pričom má v sebe ešte kopec „šťavy“. A práve CR123A má v našom prípade veľký vnútorný odpor (nameraných typicky 240 – 280 mohm). Keď to konkrétne zhrniem, dôjdeme k týmto faktom: spodná hranica napätia napájania prístroja z batérií = 4,8V / potrebný vstupný príkon prístroja pri 3. stupni IR = 4,5W / vnút. Odpor 250mohm / napätie novej batérie = 3V / vyb. charakteristika pre 1A = za 10 min. na 2,5V. Záver: pri vložení nových batérií je za cca 12 min. napájacie napätie 5V@0,9A a skutočné svorkové napätie, ktoré vyhodnotí riadiaci procesor bude pod 5V, takže prístroj sa automaticky vypne. Ak prístroj znovu zapneš, všetko je OK, pretože ten nabehne bez prísvitu a pri odbere 1,5W batérie nejaký čas vydržia. Takže môj odhad, že v režime 3. stupeň IR vydrží prístroj pracovať 10 min. bol veľmi reálny. No a túto realitu chcem porovnať s niekým, kto tento prístroj vlastní alebo s ním pracoval, ak sa niekto taký nájde. Tento výklad bol technicky „trochu“ hlbší, ale koho to zaujíma resp. mu to pomôže pochopiť problémy batériového napájania foto techniky, asi si to rád prečíta. Videl som napr. v diskusiách kde chlapci riešili napájanie fotopascí, to je tiež technicky náročnejšia téma a pritom každý bude mať nejaké svoje skúsenosti, tak si ich povymieňajú a určite to pomôže. Všetkých záujemcov zdraví Dušan!

Milý Dušan no to je tak ked si kúpiš prístroj, ktorého citlivosť snímača je minimálna a výrobca sa snaží to všetko dohnať výkonným IR osvetľovačom a navyše nie je zabezpečený dostatočne veľkým zdrojom energie t.j. kapacitou batérií. A navyše Made in China. skús zmerať prúdový rozdiel pri použítí osvetľovača a bez použitia osvetľovača. ak sú batérie CR123 radené do seria v napájaní takže napajacie napátie je 6v? Lebo powerbanky majú väčšinou 5V.

... myslel som tým to, že pri použití prístroja s predpísanými batériami, v nočnom režime a zapnutým prísvitom na 3. stupeň (najvyšší), sa s Tebou prístroj rozlúči po pár minútach s pozdravom „Low Battery“. Pritom boli použité originál batérie priložené výrobcom, ktoré by mali byť v záujem výrobcu aj predajcu čo najvýkonnejšie z hľadiska stratégie predaja. Keďže som nepoznal aktuálny stav vybitia batérií, povedal som si, že mohli dlho stáť, mohli byť používané pri zabehnutí prístroja .. atď. Aby som teda vylúčil možnosť vyčerpaných batérií, zakúpil som 10ks nových, kvalitných batérií určených pre tento prístroj – typ CR123A, do prístroja idú 2 kusy zapojené v sérii . Po vyskúšaní tretieho páru týchto batérií, som náhle „pojal podeření“, ako Fantozzi v talianskej komédii. S pravdepodobnosťou blížiacej sa k istote som vytušil, že lepší výsledok ako pár minút prevádzky v uvedenom režime nedosiahnem. A táto istota bola „zaklincovaná“ informáciou v návode, že prístroj môže byť prevádzkovaný aj z power banky 5V/2A, čo je striktne doporučené. Tento fakt samozrejme v žiadnej recenzii ani reklame uvedený nebol. A prevádzkovať tento prístroj s externým napájaním je pre mňa neakceptovateľné. Tak som si na tento prístroj zo stránky napájania a výkonových pomerov posvietil, zahral som sa na autorizovanú štátnu skúšobňu a urobil som podrobný test a rozbor pomerov. Výsledok môžeš raz hádať: Prístroj pri internom napájaní s výrobcom predpísanými batériami, nie je schopný fungovať dlhšie než pár minút, ak by som bol veľmi benevolentný, tak nedám viac ako 10 minút. Ak by Teba, alebo niekoho iného zaujímali technické podrobnosti a detaily, nemám problém sa o tom pobaviť. Preto sa vraciam k mojej pôvodnej otázke: Pracoval niekto s nočným videním LUNA OPTICS v nočnom režime a má s týmto typom prístroja skúsenosti? Ďalším mojim zámerom tejto diskusie je dať informáciu aj ostatným, ktorí by sa rozhodli pre kúpu tohto nie lacného prístroja, aby sa dopredu poradili resp. boli informovaní o tom, čo môžu očakávať a po kúpe tohto prístroja a nemuseli ho o týždeň predávať. Takže ak máš záujem o detaily z testu, môžeme konzultovať aj na inom fóre, aby sme tu zbytočne nerozvíjali tému, o ktorú nebude záujem. Pozdravuje Dušan!

čo konkrétne tým myslíš nie je schopná prevádzky s plným IR prísvitom???

Zdravím, ďakujem Ti za reakciu, vysvetlím bližšie: nie som poľovník, teda nepoužívam NV pre poľovné účely, natáčam zo záľuby hlavne v noci, zatiaľ s prístrojmi iba s IR prísvitom. Ako to býva, postupne som si pokupoval rôzne aparáty jednak zo zvedavosti ako budú fungovať no taktiež so zámerov čo najkvalitnejšieho záznamu. Cenovo sú tieto prístroje v kategórii 150 - 500 Eur. Na posledný prístroj, čo som bol veľmi zvedavý na jeho vlastnosti, bol Luna Optics G3 M50. Cenou v Európe 1000.- Eur a reklamou na internete by mal byť špičkou v NV s IR prísvitom. V USA sa dá dostať od 520 $, č0 bolo donedávna menej ako 500.- Eur. Ak Ti ho nikto prinesie, máš ho za takú cenu, ináč normálna kúpa z Ameriky to vytlačí n 735 Eur. Ja som si ho po viacerých pokusoch z tej Ameriky zabezpečil, takže teraz viem posúdiť realitu a reklamu. To čo píšeš ohľadom výberu prísvitu, to je pravda, presne tak to funguje, tomu rozumiem, je to môj obor. Prístroje, ktoré mám resp. som mal, majú integrovaný prísvit, ktorý je so snímacím čipom v prístroji kompatibilný z výroby. Skoro výhradne sú to prísvity s vlnovou dĺžkou 850 alebo 940 nm. Čo sa týka tej špičky NV vo svojej triede, pre mňa to znamená, že bude mať všetky parametre a vlastnosti čo najbližšie podľa mojej predstavy a potrieb. To by malo byť: ergonomické ovládanie / dostatočný optický zoom / dostatočný výkon prísvitu použiteľný aspoň do 100m / Full HD video / použiteľný čas prevádzky na vlastné batérie pri maximálnom prísvite. Mal som 6 alebo 7 NV prístrojov, z nich by som vede vyskladať jeden ideálny. A konečne sa dostávam k jadru veci, čo bola moja otázka, či niekto používal predmetnú Luna Optics. Tá moja totižto, nie je schopná prevádzky v režime s plným IR, tak som sa chcel presvedčiť, či mám vadný prístroj alebo to soudruzi z USA nezvládli, ako to bolo v tej komédii s plastovými lyžičkami. Ďakujem za každý príspevok aj otázky, možno motyka vystrelí a zistím pravdu. Hoci priznám sa, tú pravdu už viac menej poznám dopredu, len si ju potrebujem overiť.

Neviem o tom, že by bola nejaká špička v infra triede, pri výbere osvetľovača k jednotlivému prístroju NV treba uvažovať o tom aký typom obrazového zosilňovača alebo u digitálnych prístrojov aký snímačom je ten konkrétny prístroj osadený. Žiadna špička v infra triede neexistuje ide len o to vybrať správnu vlnovú dĺžku, na ktorú je Váš obrazový zosilňovač alebo snímač v digitálnom prístroji najcitlivejší. Je pravda, že často krát táto vlnová dlžka nie je zhodná z vlnovou dlžkou, ktorá zver neruší. No a v neposlednom rade je veľmi dôležitý aj RATE osvetľovača môžete mať aj správnu vlnovú dĺžku alebo Lambdu, ako tomu niektorý hovoria a zver je Vašim osvetľovačom rušená tým, že Váš osvetľovač má nevhodný RATE a nakoniec treba prihliadať aj k optickému výkonu osvetľovača.