príčina ubytku hoľniakov a hluchánov - diskusia

Vypočul som si prednášku p. Baláža a s nemým úžasom som počúval tie jeho protirečenia o zarastených stromoch s vetvami až po zem a následným vysvetľovaním o ponechaní lesa na samo vývoj. Ľudia, ktorí žijú v regiónoch vysokohorských smrečín a nemusia to byť ani odborníci na les, vidia, čo sa deje s lesom. Žerie ho lykožrút. Lesy veľkoplošne vyschýnajú. A na miesto toho, aby sme tomu lesu pomohli , máme ho nechať úplne napospas osudu ?. Práve tie lesy, o ktoré sa teraz máme prestať starať a kde teraz žije hlucháň, sú všetko lesy vypestované ľudskou rukou. Práve tie lesy, ktoré hrdo p. Baláž prezentuje, ako vhodný biotop hlucháňa, vypestovali ľudia. Prečo si myslí, že teraz už ľudia takéto lesy vypestovať nedokážu ? Jeho jedine riešenie je nechať les na samo vývoj. Nechať les zožrať lykožrútom a nechať ho vyschnúť. Spôsobiť miliardovú hospodársku škodu , za ktorú nebude nikto niesť zodpovednosť. A keď to všetko vyschne, pod aké,, zavetvené“ vyschnuté smreky sa tie nebožiatka skryjú? Či sa zahrabú na 50 rokov do zeme a počkajú na ten úžasný biotop. Pán Baláž rozpráva o príkladoch Šumavy a Bavorského lesa, prečo si nejde po príklady do Ruska, Bieloruska a pod. Žeby preto, že by tie jeho scestné teórie boli vyvrátené. Tam totiž predátorov loviť neprestali, ako u nás. Pre lovcov z Ruska bol lov kožušinovej zveri základom obživy./Líšky , sobole , rosomáky, rysi, medveďe atď/. Nie je pravda , že predátorský tlak je hrozba pre dva jedince. Premnožení predátori –medvede, líšky, vlky krkavce atď- zdevastujú akúkoľvek základňu. Aj tú, ktorá sa z dôvodu tlaku predátora, ani nemá schopnosť sa vytvoriť. Ale pre tých, ktorí vysokohorský les poznajú iba s fotiek p. Baláža, sa tie jeho odborne výrazy- mortalita, nalita, extinčný dlh- počúvajú veľmi dobre. Ľudia, žijeme v 21 storočí a uvedomme si, že nič už nebude také, ako bolo predtým .Nebudú z nás pastieri, ani drotári. Pastviny zo 60 rokov, už dávno zmenili svoju podobu .Tak žijme rozumne s tým čo nám dnešná doba dáva, správajme sa inteligentne a šetrne. Ale nechať vymrieť 100 ročný les v nariadení,, bezzásahu“ nie je ani inteligentné, ani šetrné a už vôbec nie rozumné.

Aj ja ich sledujem že ich je akosi priveľa , nuž ale keď niekde niečo pribúda zákonite musí dačo ubúdať inde..

krkavec? minule som napočítal 150ks kŕdeľ..

u nás ten človek nieje až taký aktualný,pretože tokaniská sú v dosť neprístupných miestách,ale tý ostatní činitelia sú dosť aktuálný

Presne. A patrilo by do toho zoznamu priratat aj cloveka.

nechapem,prečo sa len stále spomíná,kuna líška a diviak,kde je krkavec ,medveď,rys, vlk,orol,jastrab,ktorých je tu toľko, že popri tom má hlucháň strašne malú šancu na rozmnožovanie

odkaz

Za povšimnutie stojí článok, ktorý len potvrdzuje moje slova 14.5.2020 o 20:24 , že najväčším problémom hlucháňa sú predátori a nie lesníci. Toto by mali púšťať v televíznych novinách, aspoň mesiac dookola. odkaz

Americkí vedci zistili, že na slovensku sa rodia ochrancovia prirody ktorí nepotrebujú sa vzdelavat a tým sa šetria finančne prostriedky ekonomiky SR.

odkaz

Dobrí odborník sa nenarodí tan musí poctivo študovať a vzdelávať sa v danom odbore, dobrého odborníka treba hľadať. Narozdiel od ochranára ten nemusi nič len sa niekde nájdu peniaze a ochrnár najväčší odborník na svete sa zrazu vyskytne!

Na zamyslenie stojí ešte jedná vec. Každá profesia má svoje vzdelanie. Lekár musí vyštudovať medicínu, ekonóm ekonomiku, učiteľ pedagogiku, farár teológiu, lesník lesníctvo, len ochranár sa rodí....Alebo je to diagnóza ?

Peter10 plne súhlasím a napadla ma jedna paralela teraz s naším "priateľom COV19" ,prečo je taká hystéria a také drastické opatrenia prečo sa to nenechalo na samovývoj však príroda sa s tým najlepšie vysporiada . Erik Baláž poradca najpovolanejší môže dávať rady už je tam blízko skoro na MŽP možno by aj v krízovom štábe uspel s jeho radami.Jedna perla za druhou tie jeho nápady, vidíme aké problémy sú z medveďom ale ľudia mu lezú do špajze takže ľudkovia milý pobaliť kufre a hajde tu je medveď pánom.Lykožrút mi príde ako ten náš covid len si tak papká a papká len za chvíľu nebude čo, ale nikto za to nesedí a nič sa nedeje, na druhej strane covid tiež trochu papká a tam, čuduj sa svet vypnutý, nie slovensko SVET pomaly celý, nechápem Erik nevysvetlíš?? No a čo hlucháň fakt neviem čo náš "odborník" vymyslí lebo neviem či má čím rozmýšľať lebo ak to dopadne tak ako s medveďmi a lykožrútmi s pánom Jánom aj keď v prípade hlucháňa by to vlastne bolo dobré ale ten chudák nemá pazúry ani zahnutý zobák tak asi neuspeje..

Vypočul som si prednášku p. Baláža a s nemým úžasom som počúval tie jeho protirečenia o zarastených stromoch s vetvami až po zem a následným vysvetľovaním o ponechaní lesa na samo vývoj. Ľudia, ktorí žijú v regiónoch vysokohorských smrečín a nemusia to byť ani odborníci na les, vidia, čo sa deje s lesom. Žerie ho lykožrút. Lesy veľkoplošne vyschýnajú. A na miesto toho, aby sme tomu lesu pomohli , máme ho nechať úplne napospas osudu ?. Práve tie lesy, o ktoré sa teraz máme prestať starať a kde teraz žije hlucháň, sú všetko lesy vypestované ľudskou rukou. Práve tie lesy, ktoré hrdo p. Baláž prezentuje, ako vhodný biotop hlucháňa, vypestovali ľudia. Prečo si myslí, že teraz už ľudia takéto lesy vypestovať nedokážu ? Jeho jedine riešenie je nechať les na samo vývoj. Nechať les zožrať lykožrútom a nechať ho vyschnúť. Spôsobiť miliardovú hospodársku škodu , za ktorú nebude nikto niesť zodpovednosť. A keď to všetko vyschne, pod aké,, zavetvené“ vyschnuté smreky sa tie nebožiatka skryjú? Či sa zahrabú na 50 rokov do zeme a počkajú na ten úžasný biotop. Pán Baláž rozpráva o príkladoch Šumavy a Bavorského lesa, prečo si nejde po príklady do Ruska, Bieloruska a pod. Žeby preto, že by tie jeho scestné teórie boli vyvrátené. Tam totiž predátorov loviť neprestali, ako u nás. Pre lovcov z Ruska bol lov kožušinovej zveri základom obživy./Líšky , sobole , rosomáky, rysi, medveďe atď/. Nie je pravda , že predátorský tlak je hrozba pre dva jedince. Premnožení predátori –medvede, líšky, vlky krkavce atď- zdevastujú akúkoľvek základňu. Aj tú, ktorá sa z dôvodu tlaku predátora, ani nemá schopnosť sa vytvoriť. Ale pre tých, ktorí vysokohorský les poznajú iba s fotiek p. Baláža, sa tie jeho odborne výrazy- mortalita, nalita, extinčný dlh- počúvajú veľmi dobre. Ľudia, žijeme v 21 storočí a uvedomme si, že nič už nebude také, ako bolo predtým .Nebudú z nás pastieri, ani drotári. Pastviny zo 60 rokov, už dávno zmenili svoju podobu .Tak žijme rozumne s tým čo nám dnešná doba dáva, správajme sa inteligentne a šetrne. Ale nechať vymrieť 100 ročný les v nariadení,, bezzásahu“ nie je ani inteligentné, ani šetrné a už vôbec nie rozumné.

Ach jaj zasa len jednostranný a veľmi pre hlucháňa zlý pohľad,už v nižších príspevkoch je to popísané, potrava je prvý a základný prvok na prežitie každého druhu hlucháňa nevynímajúc,tam je treba hľadať príčinu úbytku potom je to spomenutý predačný tlak a možno do určitej miery aj tá ťažba ,ale nemôže si "pán EB"vytrhnúť len jeden druh a na ňom prezentovať stav našej prírody lenže on to rád robí a pred ľuďmi ktorý do toho až tak nevidia alebo tomu nerozumejú a že dostáva veľký mediálny priestor to tiež o niečom svedčí a veľa to aj stojí, takže kto mu platí za tie jeho pseudoprednašky má iste svoje zámery,spomenul šumavu a tuším bavorsko a koľko je na šumave a v bavorsku medveďov vlkov rysov orlov krkavcov? aj to by bola asi zaujímavá štúdia,reťaz je len taká silná ako jej najslabšie ohnivko.Pán Erik Baláž hlucháne nemajú potravu preto ubúdajú tak ako vrabce lastovičky včely ryby raky žaby hmyz,a za to môže len a v tomto sa asi zhodneme len človek a jeho činnosť ,ale keď si aj vy užívate všetky vymoženosti tejto doby nemáte právo kritizovať alebo potom povedzte svojím chlebodarcom nech presadnú zo svojich limuzín na konské záprahy,rád čítam a počúvam fundovaných ľudí ktorí už niečo vo svojom živote dokázali ale hlavne zostali skromný a pokorný a to mi u vás chýba žiaľ..

Niečo od Baláža, že vraj predátori nie sú zodpovední za pokles stavu hlucháňa, tak už neviem odkaz

Ano, aj krkavce, podla serioznych zdrojov udajne az 18 %, co je pomerne alarmujuce cislo !

odkaz

odkaz Presne tak mravenísk niet- veľa medveďov, medveď žerie mravce rovnako ako kuriatka hlucháňa, keby bolo dost mravcov tak aj lykozruta je menej, jedno súvisí s druhým, len títo ch.ji pseudoochranarsky chránia len vlka a medveďa, treba sa zamerať na všetko, a aj regulovať vsetko

Zdravím diskutujúcich Nájde sa medzi vami človek, ktorý by ma pozval na pozorovanie prebiehajúceho toku hlucháňa? Budem mu veľmi povďačný, nakoľko by sa mi splnil môj životný sen.

krkavce

Ano. Z dravcov prichadza do uvahy najma vyr skalny a jastrab. Tieto dravce napadaju i dospele hluchane /zautocia s oblubou i na tokajuceho hluchana/ a mozu velmi preriedit stavy hluchancat. Znesene vajcia a hniezda hluchanic MOZU ohrozovat i sojky, vrany. Zo seliem robia skody najma kuny, lisky, jazvec, diva macka, rys. No a o diviakovi sa hadam netreba osobitne zmienovat, aky je predator hniezd a kuriatok. Preto v blizkosti lokalit hluchana nie je ziaduce, aby sa diviacia zver sustredovala /prikrmovanie/ v blizkosti uvedenych miest. Takisto je bezpodmienecne nutne povolit odstrel medvedov, ktori vyrazne zdecimovali stavy mravenisk - vajicka, kukly, larvy, mravce su velmi dolezitou sucastou jedalneho listka hluchana.

Huskyman - A čo tak krkavec? A ostatné chránené dravce?

veľa predátorov, absencia mravca lesného. to sú príčiny, lov alebo návštevnosť to rozhodne nebude.

Huskyman- presiel som zbezne cely rok 2018. To myslis ten clanok od autora Pavla Bukovana ( PaR 4/2018 s nazvom koniec hluchana na Slovensku)?

Keď som bol šuhaj tak som si všimol, že na hniezda spevavcov, kurence okrem sojky útočila aj pipíška.

z PaR číslo neviem ročník 2018, na všetkých fotopasciach pri hniezde im škodu v 90% prípadov urobila sojka, mne bolo vždy ľúto strielať sojku, len kôli pierku za klobúk, ale nedávno som strelil 2 jednou ranou z gule, idem po nich

Huskyman- odkial mas, ze az 90% znasky "hluchanov" znici sojka? Daj zdroj, vdaka.

čo stále máte proti starším poľovníkom,strašne by ma zaujímalo koľko sojek strelili mladí poľovníci,nakoniec zato že niesu hlucháni môžu starší poľovníci, pretože nestrielajú sojky

Graf hlucháň

Graf

Jednoznačne Sojka škriekavá, až 90% znášky hluchanov zničí práve Sojka a keď si pozriete grafy jarného zčítania hluchaňov s grafmi lovu sojky tak je to priamo úmerne, od r69-2012.. prestala sa loviť spolu s kunou, ruku na srdce koľkí z vás strelia aspoň 1 sojku ročne, starí poľovníci ani netrafil, česť výnimkám a ak aj áno tak povedia že škoda náboja, pre niektorých je to zas neatraktívne ako aj strielať norka amerického pri Dunaji

a holniak,keby nechranili tak vehementne medvedov a krkavcov tak by bol aj on

nech Kaliský s Balážom vytvorí dajakú koncepciu na zlikvidovanie likožruta ,ktore oni sú príčinou v akom množstve je v narodných parkoch,potom ostanu stare hory a zmiznú aj harvestory

Dúfam že nepôjdu k tomu vencu aj palit sviecky ...

odkaz

poľujem 40 rokov, v mladšom veku som sa venoval hlucháňom a strávil som pár noci a rán na stanovištiach. V posledných rokoch hluchanej zveri ubúda. Na Čiernom Balogu, kde poľujem , už starší súvislý porast nie je. Všetko zničil kôrovec. Staré porasty boli zničené a hlucháň potrebuje aj také porasty.Ďalej je tu veľa krkavcov, líšok, rôznych dravcov, ktorí tiež neprispejú k rozmnožovaniu.Turistika, a rôzne adrenalínové športy, tiež nepridajú na zlepšení prostredia pre hluchaniu zver.Zber plodov tiež nepridá na stav hluchanej zveri.V Poľaku robia odchov a celkom sa im darí. U nás sa niečo robilo na Horehroní, 60-70 rokoch, ale to skončilo nezdarom. Čo tak skúsiť z nová.

ja chodim na tokanska tychto ,pre mna vzacnych vtakov rok co rok,a vidim ze ich pomali zo slovenska ubuda....

no ale fotky mas dobre...toť vše...

surzo s teba bude asi tak len pytliak alebo pečienkar, ked nevieš povedat niečo normálne tak nehovor nič.

hej :-/