Zaujal ma tento diskusný príspevok od "vilhem. Najprv som si prečítal všetky komentáre a najviac by som súhlasil s "spito270", no najmä "BLEIKER" oba zo 14.1.2015. Poľujem už viac ako 36 rokov či už v revíroch ŠL, alebo v poľovných združeniach skoro na všetku raticovú zver od srnčiat až po diviaka. Mám ulovených vyše 150 ks zveri, považujem sa za obstojného strelca, preto si myslím že môžem ponúknuť svoje praktické skúsenosti. Možno sa budú s niektorými v diskusii zhodovať, s niektorými nie. Na umiestnenie rany podľa mňa vplýva viac faktorov. 1. ZBRAŇ A OPTIKA: tu nenašpekulujem už nič, mám iba guľovnicu ZKK600 kaliber 7x64. Kupoval som ju novú, je vhodná na všetku spomínanú zver, je presná, nikdy ma nesklamala a pasuje mi po všetkych stránkach. Mal som optiku Zeiss 4x32, ale vekom som zistil že potrebujem niečo silnejšie. Dal som si ju prerobiť na 7x50,kríž klasické T. 2. STRELIVO: mladší poľovníci pokrútia hlavou, ale stále používam náboje SB SPCE 11.2g. Posledných pár rokov však badám zhoršenie kvality nábojov, pretože pri streľbe na blízko najmä u srnčej zveri je silne podliata krvou. Riešim to tak, že si ju nechám odísť na 70-80 m a poškodenie už nie je veľké. Vážne však uvažujem o zmene streliva na Normu alebo Hornady. 3. SPOSOB STREĽBY: Ak chcem byť istý ranou aspoň na 95 % tak strieľam iba s oporou, či už z palice, opretá zbraň o strom, z kolena, alebo ideálne z posedu. Na bežiacu zver nestieľam. 4. UMIESTNENIE RANY: Náš bývalý riaditeľ LZ Žilina vynikajúci strelec a reprezentant Ing. Sivčák na poľovačke tomu hovoril dva prsty za lopatku a vždy mal úspech. Ja trofejovú zver strieľam zásadne na lopatku, holú najmä srnčiu tesne za. V obidvoch prípadoch zver väčšinou ostáva v ohni, prípadne zhasne do krátkej vzdialenosti. 5. ZÁVER: veľa som toho popísal a odpoveď nie je jednoznačná. Preto nech každý skúsi pri ktorom výstrele má lepšie výsledky a podľa toho umiestni zásah. Ďakujem za pozornosť ak ste to dočítali až potiaľto.

dať hlas príspevku | počet hlasov: 27

Zaujal ma tento diskusný príspevok od "vilhem. Najprv som si prečítal všetky komentáre a najviac by som súhlasil s "spito270", no najmä "BLEIKER" oba zo 14.1.2015. Poľujem už viac ako 36 rokov či už v revíroch ŠL, alebo v poľovných združeniach skoro na všetku raticovú zver od srnčiat až po diviaka. Mám ulovených vyše 150 ks zveri, považujem sa za obstojného strelca, preto si myslím že môžem ponúknuť svoje praktické skúsenosti. Možno sa budú s niektorými v diskusii zhodovať, s niektorými nie. Na umiestnenie rany podľa mňa vplýva viac faktorov. 1. ZBRAŇ A OPTIKA: tu nenašpekulujem už nič, mám iba guľovnicu ZKK600 kaliber 7x64. Kupoval som ju novú, je vhodná na všetku spomínanú zver, je presná, nikdy ma nesklamala a pasuje mi po všetkych stránkach. Mal som optiku Zeiss 4x32, ale vekom som zistil že potrebujem niečo silnejšie. Dal som si ju prerobiť na 7x50,kríž klasické T. 2. STRELIVO: mladší poľovníci pokrútia hlavou, ale stále používam náboje SB SPCE 11.2g. Posledných pár rokov však badám zhoršenie kvality nábojov, pretože pri streľbe na blízko najmä u srnčej zveri je silne podliata krvou. Riešim to tak, že si ju nechám odísť na 70-80 m a poškodenie už nie je veľké. Vážne však uvažujem o zmene streliva na Normu alebo Hornady. 3. SPOSOB STREĽBY: Ak chcem byť istý ranou aspoň na 95 % tak strieľam iba s oporou, či už z palice, opretá zbraň o strom, z kolena, alebo ideálne z posedu. Na bežiacu zver nestieľam. 4. UMIESTNENIE RANY: Náš bývalý riaditeľ LZ Žilina vynikajúci strelec a reprezentant Ing. Sivčák na poľovačke tomu hovoril dva prsty za lopatku a vždy mal úspech. Ja trofejovú zver strieľam zásadne na lopatku, holú najmä srnčiu tesne za. V obidvoch prípadoch zver väčšinou ostáva v ohni, prípadne zhasne do krátkej vzdialenosti. 5. ZÁVER: veľa som toho popísal a odpoveď nie je jednoznačná. Preto nech každý skúsi pri ktorom výstrele má lepšie výsledky a podľa toho umiestni zásah. Ďakujem za pozornosť ak ste to dočítali až potiaľto. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 27

Reakcia na príspevok od Ondrik, 30.11.2021 o 16:54 :
Ondro v prvom rade som neskutočne rád za tvoju otázku. Vidieť že ťa zla rána hnevá a chceš zistiť príčinu a vedieť sa s toho poučiť. No možnosti je viac. Čím si strieľal 8x57? Aké strelivo? Druhé co zohráva veľkú úlohu ci zver bola nažratá alebo nie. Ale keď si to rozoberieme na drobné. Zver po rané reagovala výskokom alebo vykopal zadnými nohami . Keď stala ostala na široko rozkročená alebo nie. Ak zver bola strielana podvečer počítame ze nebola nažratá vtedy by mohla tá rana byť na hrane bráničného piliera v jeho hornej tretine. Zver by mohla presne takto reagovať. Nechytá ani pľúcne laloky a guľka nespôsobila ani hydrodefekt aby došlo k miechovemu šoku ani nebola poškodená vena cava inferior(dolná dutá žila)Po takejto dutej rané zver nemusí ani len uhynúť nakoľko nedošlo k poškodeniu žiadneho dôležitého orgánu. Druhá varianta je horšia a to je zásah na obličku kde nebol zasiahnutý ani bachor len črevo bez zásahu ven a bez zásahu pečene. Prečo som si istý ze neboli zasiahnuté tieto orgány? Ak by si zasiahol pečeň alebo venu cavu inferior tak tam nastane také masívne krvácanie že tá zver ďaleko nedôjde, upadne do hemoragickeho šoku co spôsobí odkrveie mozgu a nastane smrť. Ten zásah obličky je veľmi bolestivý zver spraví pár krokov a oddychuje. Preto stala a pumpovala hlavou po takomto zásahu ani nenastáva krvácanie len také bodky ale často sa zver pomočí. Ak nieje dostrelená odchádza ďaleko a žije aj niekoľko dní. Nemoralizujem, ale asi sa ti nedalo dostrelit ju, alebo si čakal že padne a ona odkráčala, to uz je úplne jedno? Škoda ze ti to niekto nenahraval na termo bolo by možno vidieť kam šiel zásah aj ostatné znakovanie. Mrzí ma každé postrelenie zveri ale verím ze to aj teba aj každého slušného poľovníka. Stalo sa to a vrátiť späť to nejde. Vieš mňa v škole učili že treba strieľať tak aby tvoj posledný výstrel nijako neovplivnil tvoj ďalší. Opísal som ti možnosti co sa asi pravdepodobne stalo a snáď ti to pomôže. Držím palce do ďalšej poľovačky. S pozdravom karol ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 17

pato7, ja by som ako kriterium pre umiestnenie zasahu nepovažoval druh lovenej zveri. Skor by som sa rozhodoval podla toho, na akom mieste polujem, resp. či mozem dovolit, aby mi ta zver par desiatok metrov odbehla. Pokial niekto potrebuje, aby kus zhasol na mieste, tak to pusti cez lopatky. Je este dalsia skupina lovcov, ktorých ja nejak nemusim, ti sa snazia za kazdu cenu za ucho... Ja strielam vzdy, bez ohladu na druh zveri, bez ohladu na strelivo, vzdy par cm za lopatku. Mam tam priestor na chybu, zverina sa neznici a nieje ziaden problem po par metroch dohladat. Kazdy ma vlastny rozum, nech ho pouziva a riadi sa podla seba. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 6

Presne ako píše steyr. Nedokážem si v praxi predstaviť zakaždým v teréne výstrel na hlavu alebo na krk. Jedine že by blyskáč strieľal iba v otvorenom teréne a to len na vnadisku, kde zver väčšinou pokojne berie potravu. Pri posliedke v lesnom prostredí je to absolútna ilúzia. Inak aj ja už strieľam na krk na 150 m :) Jelienča v rúbani vzd. 148m, postavené výrazne šikmo odo mňa zaťahovalo do bukového zmladenia, mierené za lopatku - vstrel a výstrel na druhý krčný stavec za hlavou :))))) Doteraz neviem, kde "soudruzi z NDR udělali chybu" :))))) To sa mi včera tak podarilo, asi po prečítaní niektorých príspevkov :))) ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 6

Reakcia na príspevok od Ondrik, 30.11.2021 o 16:54 :
Fiiiha. A kam si mieril? Inak máš božskú trpezlivosť 15min. hľadieť na postrieľanú jelenicu. Ja by som nevydržal ani 10 sekúnd a druhú má na črepe príp. niekde inde... ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 6

Mal som kozlicu ZH 104 kal. 7x57R/ 12 s puškohľadom Zeiss 4x32, zamer.kríž tvaru T. Bola už "vystrieľaná" a tak som si kúpil na inzerát takmer novú CZ550 308 Win. s puškohľadom Tactical 3-9x42E s červ. bodkou. Spočiatku som používal náboje SB, zlé neboli, ale keď došli, kúpil som si Normu so strelami Vulkán. To už bolo iné "kafé". Ale aj tie došli a tak som sa rozhodol pre nemecké Geko - Teilmantel 11,0 g. Zlý strelec nie som, zásadne strieľam " na isto", ale keď dnes úplne v pohode trafím líšku na cca 200 m, tak streliť jeleňa, alebo diviaka do 100 m je ešte menší problém. Poľujem od r. 1971 a videl so m všelijakých čarostrelcov, ale som presvedčený o tom, že zver odbieha a trpí len pre to, že niektorí sú veľmi horliví, zbrklí, neskúsení a hoci majú výkonné zbrane s dobrou pozorovacou technikou, všetko je im márne a je tiež úplne jedno, aké používajú strelivo. V kľude strieľam diviakov zboka na hlavu, cca 5 cm pod ucho,spredu medzi oči, jeleňa na krk, na väčšie vzdialenosti zásadne tesne za lopatku, na odbiehajúcu zver nestrieľam.Všetko je individuálne, ale je veľmi zlé, ak niekto uloví zver strelenú za lopatkou, v skutočnosti však strieľal kdesi na zadnú nohu, alebo naopak! ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 5

V žiadnom prípade nechcem vyvolať hádky, ani niekoho urážať..., ale chcem taktiež pripomenúť niečo z praxe, "bolo treba streliť" do tomboly "na hlavičku", i keď neviem, ako by to tam esteticky vyzeralo, ale tak to chceli. Kamarát, inak tiež výborný strelec vypálil na kus s oporou na hlavu, no v tom momente zver pootočila hlavu a prúser bol na svete. Prestrelený pažerák s minimálnym farbením a kus nebol dohľadaný ani za pomoci psa. Obdobné je to aj s ranou na krk, taktiež odpálená rana na krk z boku, kde malá úchylka spôsobí prestrelenie trubice a zver taktiež ďaleko odbieha s minimálnym výsledkom dohľadávky. Rana umiestnená na lopatku, alebo za lopatku má už úplne iný účinok aj pri malej chybe pri výstrele, čo sa môže stať aj elitným strelcom. Spomeniem aj prípad, kedy sa ocovi "podarilo" odpáliť na jeleňa, stojaceho v kľude, za lopatku v streleckom žargóne " vyššiu desinu na dvanásť hodín", kde jeleň padol ako podťatý, za pár sekúnd sa zdvihol a bez farbenia odišiel... Bolo strieľané kalibrom 7x57 strelou DHK S@B, v tom čase novinka, ktorá preletela telom ako celoplášť v mieste, ktoré sa diskutabilne nazýva "dutá rana" a od tohto prípadu som o nej presvedčený, že existuje! Jeleň sa nedohľadal, ba bol neskôr po skončení odstrelu videný viackrát s veľkou zaschnutou chrastou farby na strane výstrelu bez nejakých vážnych následkov až do zhodenia parožia... ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 4

Já mám lopatku jako podpis.Stejně jím jenom kýty a hřbety.Ostatní sežerou psi ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 4

Ono je to tažké-každý zásah je špecifický,iný.To je jedna vec,bol som aj u prípadov,kedy diviaci s obomi prestrelenými lopatkami unikajú bez problémov cez 100m,takže ani to nemusí byt pri všetkých druhoch tutovka.Samostatnou kapitolou je odstrel pri plnení plánu do výkupu-zbytočne tam dám IB,Accubond ,TTSX atd ak chytím lopatku idú zrážky,ktoré platí strelec.Ak strielam trofejovú zver tak nebudem špekulovat a dávam na lopatku,toto sa týka hlavne poplatkových lovcov,našich hostí na to neustále upozornujem.Osobne najčastejšie vyjdem s krížom po prednom behu a v strede posuniem tesne za lopatku-tzv.malá komora a ak je to tam,je to to bez obáv.STEYR-SST pri rýchlostiach 700m/s a viac TOTALNE fragmentuje-30-06,25-06,243. Avšak napr.u 243 pri vzdialenostiach okolo 160-180m funguje skvelo,priestrel aj pri baranoch v ruji a to už je čo povedat. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 3

BLEIKER: Napsal jsi to přesně, s tím souhlasím, když už mě teda vymázli. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 3

Mám to jak podpis. Přes obě plecka.Nikam to neběží a dvě kila mne nepo....u! ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 3

Tak prave so 7x64 SPCE v 7x64 mam osobnu skusenost, strielal to otec asi 10 rokov do zadu a nevidel v tom problem az pokial neskusil nieco ine a to SB vtedy bolo kvalitativne troska vyssie. V sucasnosti striela Rws. A strelivo, ktore pouzivam univerzalne, cize ho nemam laborovane na istu vzdialenost mi proste nemoze urcovat na kolko si musim zver pustit, preto sa cudujem, ze po zhorseni kvality od neho Milan neupustil. Co sa tyka rws KS, ostal som pri nom po odskusani blaser cdp, rws evo aj SB. Pomer cena kvalita je u neho najlepsi, mozno je to kombinaciou zbran, hlaven, strelivo, ale mne funguje super, obcas sa stane, ze pri rane cez lopatky u tazkych kusov neprestreli zver a strelu najdem uviaznutu pod kozou na opacnej strane. Idealne sa strela sprava okolo 170-200m, este ma nikdy nesklamala. Poznam dalsich 3 polovnikov co maju .270win a u nich je to obdobne. Rws evo ma napr. ovela lepsiu konstrukciu, aspon papierovo, ale v 7x64 mi to nefungovalo. Inac je z menovanych striel najlepsi blaser cdp. Aby som sa vratil k teme, 2 prsty za lopatku, resp. malu dlan ako hovorim ja, mam prebrate prave od starych jagrov, ktori niektori aj sportovo strielali ako je Ing. Sivcak, Vojtech Krizan a spol. a myslim, ze ked dobri strelci aj napriek svojmu umeniu triafaju za lopatku a nie na krk, vedia preco. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 3

dede- ja mám na krájanie klobásky nožík , lopatkou mi to nejak nejde... ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 3

Ja na lopatku nestrieľam ... Ja mám rád na lopatke slaninku, klobásku, cibuľku... a za lopatkou pohár vínka... ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 3

Len by som chcel vidieť toho blyskáča ako strieľa na 160m na krk alebo na hlavu, keď používa 3 druhy streliva, z ktorých každý má inú balistiku a pri takejto vzdialenosti a presnosti potrebnej pre dané umiestnenie zásahu sú rozdiely už dosť výrazné, nehovoriac o tom, že i možné prevýšenie nie je zanedbateľné, lebo určite blyskáč nemieri a nestrieľa vždy vo vodorovnej rovine, taktiež opora stojí určite za zmienku, nehovorím, že sa tak pri poriadnej príprave, vedomostiach a skúsenostiach s balistikou a danou výbavou streliť nedá, ale napísal som streliť a nie strielať, lebo blyskáč tvrdí, že tak strieľa vždy... ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 2

Tak tuto diskusiu som si precital s chutou. Konecne bez osobnych urazok a plna zaujimavych postrehov. Z mojich skusenosti mozem povedat, na hlavu uz nikdy! Nechal som si poradit skusenejsimi, ktori strielaju toho ovela viac.Za lopatku a trochu vysie, nech to chyti miechu a nepodlieva lopatku. Samozrejme sa tak moze strielat len na zver v klude a s oporou. Cest vynimkam :) ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 2

Ještě doplním, že ránou na lopatku nebo její okraj dojde k přerušení hlavnívh srdečních cév tudíš rychlejšímu zastavení přívodu kyslíku do mozku a zvěř zhasíná téměř okamžitě, kdežto ránou za lopatku zpravidla dojde k průstřelu plic a zvěř odskakuje různě daleko dokud se plíce nezaplní barvou a zvěř se vlastně utopí ve vlastní barvě. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 2

Toto je dobrá diskusia, ale iba na to , aby si konečne pár chamtivcov, čo plaču nad kusom krvavého mäsa uvedomilo, že strieľať na stred rebier je nezmysel. Zver mi je v pohybe, nie vždy stojí ukážkovo na blat, tak mierim na prednú tretinu trupu, vždy tak aby strela prešla aspoň jednou lopatkou. Tá zver po takej rane ak vôbec, tak odbieha minimálne. Tie rany,že za lopatku, fakt nemusím, chybou strelca to padne ešte trochu ďalej a o dobrú dohľadávku je postarané. Jednoducho, stred lopatky, tam aj keď sa spraví pár cm chyba, tak stále ide o prudko smrteľnú ranu. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 2

Steyr. Neviem v akej zbrani ti zle lietalo gmx ale viacery vravia ze " nechutia" cz 550. ja ho strielam zo zkk a som milo prekvapeny presnosťou. Od takej starej zbrane som nečakal nastrel 3cm na 100metrov 3 ranami Spito270 suhlasim s tebou. Ja si na hlavu nedovolim strielat videl som diviaka bez sanky a tak neriskujem ze by som takto poranil zviera ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 1

blyskac1 - Trošku pritiahnuté za vlasy, neviem si predstaviť v reále klasického staršieho poľovníka vek cca 60-75 v princípe s rovnako starou zbraňou a meoptou bez variabilu ako strieľa na 160 m na krk, alebo za ucho. V prvom rade strieľať na 150 m je už nepoľovnícke a neetické a ešte k tomu na krk? Nezaškodilo by trochu úcty k zvery, mimochodom sme predsa poľovníci, nie policajný alebo vojenský ostreľovači. ◄ reagovať

dať hlas príspevku | počet hlasov: 1