No nokonisti sa dočkali nového NIKKOR 80-400MM F/4.5-5.6G ED VR,odkaz verím, že aj canon nám urobí radosť upgrade Canon 100-400L IS USM. Aj keď staručký canon 100-400L je aj dnes veľmi dobrá voľba... ◄ reagovať
Zdravím Vás. No neviem, či ste to tu už uzavreli ohľadom priblíženia objektívu 400mm. Ale musím Vás trochu poopraviť. Objektív 400mm má priblíženie 8x, či je na full frame alebo na crope canon 1,6. Mení sa len "Zobrazovací uhol záberu" a ten je pri ful frame 6° 12' a pri crope canon 1,6 je "Zobrazovací uhol záberu" 3° 52'. Po lopate: 1.,pri pohľade do hľadáčika cez full frame s 400mm objektívom sa dívame, ako cez ďalekohľad s priblížením 8x a pozorovacím uhlom 6° 12' 2.,pri pohľade do hľadáčika s cropom canon 1,6 s 400mm objektívom sa dívame, ako cez ďalekohľad s priblížením 8x a pozorovacím uhlom 3° 52' ◄ reagovať
Edu je ľúto, ale mýliš sa :(( Na Ephoto bola o tom diskusia- dali mi za pravdu... Strašne veľa fotografov sa v tom mýli. Samozrejme aj ja som medzi nich patril. :-)) Na mojom canone 7D mám tiež crop 1,6, len: Ohnisková vzdialenosť objektívu 400 mm je stále rovnaká!!! Na FF na čipe 24x36mm má určitý uhol záberu a na APSC sa mení uhol záberu - takže sa prepočítava koeficientom C = cca 1,6; N= cca 1,5;t.j. AKO BY SA MENILA OHNISKOVÁ VZDIALENOSŤ??? - tá sa NEMENÍ - len sa mení uhol záberu. Čiže, keď sa mení iba uhol záberu, nemení sa OHNISKOVÁ VZDIALENOSŤ - z toho vyplýva, že sa nemení PRIBLÍŽENIE 8x. ◄ reagovať
Ešte z praxe: Pozeráte cez puškohľad s priblížením 10x. Zorné pole na 100m je cca. 5m. Ja Vám znížim zorné pole puškohladu o 1,6krát. Čo sa stane??? Nevidíte 5m ale cca. 3m. Nie??? Došlo tým k priblíženiu??? :-)) ◄ reagovať
Teraz sa to pokúsim vysvetliť podrobnejšie: Sú dva uhly pohľadu. 1- vec je reálne priblíženie pozorovaného objektu pri pohľade cez hľadáčik, kde vidíme trojrozmerný obraz a tam sa priblíženie 8x pri objektíve 400mm nemení, či je objektív na FF alebo APC . To znamená, ak fotoaparát s 400mm objektívom použijeme ako pozorovací prístroj, priblíženie bude vždy 8x. Na FF uvidíme viac, na APC menej. 2-vec je výsledná fotografia. A tam už reálne priblíženie nevidíme!!! Vidíme len dvojrozmerný obraz. Predstavme si fotografiu odfotenú s FF + 400mm na monitore o veľkosti 10 x 15 cm a prestavme si fotografiu s APC + 400mm na monitore o veľkosti 10 x 15 cm. Bez ohľadu na Megapixely. Tu už nastane problém!!! Na fotografii s APC sa bude zdať, že pozorovaná – odfotografovaná vec bola k nám bližšie. Aby sme urobili také isté foto s FF ako a APC zmenšené na 10 x 15 cm museli by sme na FF použiť objektív 600mm. A to je presne to, čo napísal „ferio“. Čiže autorovi témy odkazujem, že pre fotografov je v praxi omnoho dôležitejší zorný uhol objektívu (ten určí čo bude zaznamenané) než ohnisko či veľkosť senzoru. Samozrejme veľkosť senzoru, to by bola ďalšia téma. odkaz ◄ reagovať
Manuál: odkaz Mode 1: pri fotografovaní stacionárnych objektov. Mode 2: pri fotografovaní pohyblivých objektov ◄ reagovať
No konečne sa dočkali aj canonisti...Je tu nový Canon EF 100 do 400mm f / 4.5-5.6L IS II USM odkaz ◄ reagovať
konečne teraz nech tam nalepia ešte cenu cez 2000€ ako je to zvykom ◄ reagovať
edu--a cim je objektiv svetlejsi, to znamena ze je vhodnejsi na pouzitie pri zhorsenych svet. podmienkach?? ◄ reagovať
A co si predstavujes pod tym priblizenim? Zoom tohto objektivu je 4x (400/100), to je hadam zrejme, ale nic to vlastne neznamena. Zorny uhol na APS-C digi je pri 400m cca 3.9° co je pri zaostreni na 30m cca 2m (uhlopriecne) ◄ reagovať
- 8x pri Full Frame poličku
- 12,8x pri snímačoch CCD, CMOS
Odvíjať by sa to malo podľa ohniskovej vzdialenosti ľudského oka, asi 46mm. Preto boli základné objektívy u klasických zrkadloviek 50mm, kde priblíženie bolo okolo 1.
Nedochádzalo ku skresleniu /priblíženiu/ oproti ľudskému oku.
-------------------------------------------------------------------------
Nakoniec som našiel potvrdzujúci materiál pre moju teóriu :
Vzorec na výpočet priblíženia objektívu:
Zväčšenie = (skutočná ohnisková vzdialenosť * crop factor fotoaparátu) / 50
Ak použijeme objektív s ohniskom 300 mm na Nikone D90 s crop factorom 1,5x dosiahneme 9-násobné priblíženie vzhľadom na ľudský zrak ((300*1,5)/50).
Ja dodávam pre Váš prípad :
Bežné Canony so snímačom CMOS majú factor 1,6x, ten zvýši rozsah ohniskovej vzdialenosti objektívu 100-400 na
160-640mm.
Potom najvyšší zoom tohoto objektívu :
640mm : 50mm/oh. vzdial. ľudského oka/ = 12,4 X Zväčšenie ◄ reagovať
laik popísal si to veľmi dobre !!! Jedna chybička sa ti však vlúdila a tou chybičkou je ,že ohnisko 50 označované ako základný objektív číže zjednodušene povedané pohľad ľudského oka bez priblíženia . To ohnisko 50 je však ohniskom 50 počítané pri full frame políčku takže treba ho už počítať 50 x 1,6 cropu = 80 v reale . Čiže 50 ohnisko je vlastne už 80 . No a od toho by sa to všetko malo odvíjať .
to znamená ,že pri crope 1,6 bude základ nie 50 ale ohnisko 31 zhruba každý násobok bude zväčšením . Ale tých 12,4 pre ohnisko 400 Ti vyšlo pre crop 1,6 canonácky správne podľa mňa :-) K tomu samozrejme môžeme prirátať možnosť výrezu oproti mpix fotoaparátu ktoré môžu tých 12,4 zväčšenie ešte násobiť . ◄ reagovať
Bože toto prepočítavanie nemám vôbec rád :-))) Proste ohnisko 400 je ohnisko 400 a tým to končí :-) ◄ reagovať
Asi tak Edu ...
laik> lenze Ty si vlastne iba napisal, ze 400 ma 8x vacsie priblizenie ako 50 mm objektiv a podla Tvojej teorie ma moj 10mm sirokac pat-nasobne zmensenie :D
Pri objektive je podla mna hovadina sa bavit o priblizeni-zvacseni, mozes sa bavit o ohniskovej vzdialenosti, zornom uhle, poli alebo perspektive ... ◄ reagovať
Edu.
Predpokladám, že došlo k nedorozumeniu, viď ...
Odvíjať by sa to malo podľa ohniskovej vzdialenosti ľudského oka, asi 46mm. Preto boli základné objektívy u klasických zrkadloviek 50mm, kde priblíženie bolo okolo 1.
----------------------------------------------------------------
Je jasné, že u klasických kinofilmových zrkadloviek, boli veľkosti 24x36mm. Samozrejme, že boli aj sú na stredný, resp. väčší formát. Ale to isté platilo aj pre ne.
Preto som aj v úvode napísal dva údaje.
Ten prvý 8x platí pre 24x36mm snímač /FULL FRAM/
Ten druhý 12,8x, je po prepočte na CMOS snímača Canon, ak sa bavíme o horeuvedenom objektíve
400mm x 1,6 = 640mm,
640mm : 50mm = 12,8x zväčšenie.
/posledné zväčšenie 12,4x je správne 12,8x, je tam preklep v prvom príspevku/.
samo :
Odpoveď bola na horeuvedenú otázku.
Nerozumiem preto spomínané súvislosti so širokáčom.
Ale konštatovanie o zmenšení, by logicky malo platiť. Fyzika nie je o dojmoch. Aj zmenšenie je zväčšenie, ale záporné.
----------------------------------
....mozes sa bavit o ohniskovej vzdialenosti, zornom uhle, poli alebo perspektive ...
----------------------------------
sú vlastne vyjadrené samotným jedným parametrom väčšenia. ◄ reagovať
Takze 50mm alebo 46mm? Cize 400mm (x priblizne 1.6 crop) je 12.8x alebo 13.9x zvacsenie? A co mi hovori to cislo ze zvacsenie 12.8x?
Nie je velavravnejsie zorne pole? Ak tym objektivom odfotis 2m objekt na vzdialenost 30 metrov, vojde zhruba uhlopriecne na celu fotografiu.
Pojem zvacsenie sa pouziva pri objektive na definiciu pre "macro" a vyjadruje pomer medzi velkostou foteneho objektu a velkostou jeho obrazu na snimaci (filme). To je konkretne pri tomto objektive 0.2x tusim pri 400mm a pri zaostreni na minimalnu zaostrovaciu vzdialenost 180cm. ◄ reagovať
samo, možno jedno, možno druhé, a možno f = 80 je normálne, ak je normálny zorný uhol :)
Myslím si, že orima viac zaujíma praktická stránka veci (pýta sa na priblíženie) a vy, ktorí máte takýto resp. podobný objektív by ste mu mohli poskytnúť pár záberov s "nornálnou" ohniskovou vzdialenosťou a nejaké "priblíženiny". ◄ reagovať
orim,pozri niekde na nete alebo v nejakej predajni katalog objektívov,vačšinou tam bývajú názorné ukážky "priblíženia"aj ked laik to vysvetlil dobre ,súdiac podla tvojej otázky ti to moc nepomohlo. Tam si pozrieš ako približuje objektív 100-400 ◄ reagovať
laik ok súhlasím .
Inak ani compakty často nekorešpondujú s realitou teda tie zoom 20 alebo 18 atd. ◄ reagovať
Ahojte Aká ohnisková vzdialenosť postačuje na fotenie zveri? Mám kompakt Panasonic FZ8 " 432mm" a zdá sa mi to málo.Rozmýšlam o predsadke zväčšenie 1,7x to je 714 mm.Oplatí sa to vôbec.Mám obavy s nedostatočnou sveteľnosťou. Ďakujem ◄ reagovať
myslim ze ti to pomoze, moje posledne fotky su fotene s tou predsadkou a takisto acer82 foti s tym istym co ja(Panasonic fz28+ dmw lt55) . Stale je to ale o tom ako blizko sa dostanes ku zveri. ak by si mal nejaku otazku mozes mi napisat postu. ◄ reagovať
FZ8, 432mm - není to málo, musíš se jen více snažit, pak to bude i kvalitnější - fotku aby jsi obeznal zvěř s tím uděláš vpohodě, kdyžtak si vypomůžeš digizoomem a co se týče fotek, které bys chtěl vytisknout, tak to se musíš více snažit dostat se blíže ke zvěři - ideální vzdálenost je do 40m ◄ reagovať
ja som mal FZ7 celkom stacilo na fotenie zveri len ako uz bolo spomenute ide o vzdialenost z akej fotis a co sa tyka tej predsatky ja som ziadnu stratu svetelnosti nepocitil a urcite to pomoze ◄ reagovať
laik ja som uviedol že tých 8 x je pri full frame foťáku ! Pri foťákoch s crop faktorom 1,6 je to násobok cropu . Čiže približne 13 x zoom . Olympus má napríklad crop 2. ◄ reagovať
Dodám ešte že pevná 400 o clone 5,6 stojí okolo 1000€ ale o clone 2,8 stojí 7000€ . Fotograf ktorý nerozumie týmto číslam chápe ohnisko ako zoom čo je samozrejme uplne mimo .Potom si nakoniec kúpi objektív za 200€ o číslach bower 650-1300mm f/8-16 a očakáva aký famozny bude mať zoom . Keby si však kúpil bielu 70 - 200 f4 získal by kvalitnú fotografiu i pri ohnisku 200 násobenú cropom a výrezom ,ktorý je i pri maxime stále výborný. Takže zoom či ohnisko nie je tá správna veličina ani koľko má MPIX čip . Fotografia je zachytávanie svetla čím je objektív svetlejší tým je drahší a kvalitnejší. ◄ reagovať
lucifer hej presne tak to je.inak viem o jednom canone 400mm f/2.8 na predaj. to je supervsetelna masinka. ak ma niekto zaujem poslem kontakt na majitela. ◄ reagovať
luciferPB samozrejme čím svetlejší tým lepší za zlých svetelných podmienok a tým aj poriadne masnejší ale poriadne . ◄ reagovať
Vyprdnite sa na Canon 100-400,už bude nový 200-400 aj so vstavaným telekonvertorom 1,4X,to môže byt ovela lepší. ◄ reagovať
Ja viem že už je,aj dalšie pevné sklá,aj bakelitáky D600 a D1100,len som myslel aj v predaji :-) ◄ reagovať
vyzera to zaujimavo ta 200-400vka. f/4 na celom rozsahu.no budem zvedavy na cenu. podla toho sa uvidi. ◄ reagovať
Toto sklíčko znie dosť zaujímavo s tým TC sa spratali do f5,6 . 15 kilová sigma sa bude ťažko predávať 200 - 500 po celej dlžke f 2,8 ◄ reagovať
pozeram, ze sa pohrali aj s pevnymi sklami. nova 500vka je o tristvrte kila lahsia. ale to zase budu palky. ◄ reagovať
Užívaním portálu LovuZdar.sk užívateľ prehlasuje, že sa oboznámil s autorskými právami, podmienkami používania a všeobecnými pravidlami tohto portálu, plne rozumie ich obsahu, súhlasí s nimi, bude sa nimi riadiť a na znak súhlasu s ich obsahom sa zaväzuje ich dodržiavať pri užívaní portálu www.lovuzdar.sk a využívaní jeho služieb.
Admin nezodpovedá za obsah pridaný návštevníkmi LovuZdar.sk
Admin si vyhradzuje právo vymazať akýkoľvek obsah pridaný návštevníkmi portálu ak tak uzná za vhodné.