Vlk dravý - poľovníci verzus ochranári - diskusia

Prosím ťa uveď mi odkiaľ máš údaj, že "..veľmi veľa ochranárov, možno i viac ako polovica, má prírodovedné vzdelanie.." Z akého zdroja čerpáš a čo je to podľa teba prírodovedné vzdelanie? Lebo medzi také patrí aj matematika, fyzika, mediamatika, chémia, antropológia, jadrová a subjadrová fyzika a množstvo iných s enviromentálnymi a biologickými vedami nesúvisiacich vedných disciplín. Apropo, vzdelanie nie je všetko, kompetentnosť rozhodovania nezávisí len od neho, ale pramení najmä zo skúseností a praxe v danej oblasti. Lesník alebo poľovník či pracovník TANAPu čerpajúci z priamych pozorovaní a praxe získanej v priebehu rokov týkajúcej sa vývoja populácie napr. medveďa má k téme určite povedať viac ako absolvent enviromentálneho manažmentu, ktorý videl medveďa zatiaľ len v učebnici. Keby toto kompetentní na SR pochopili tak v životnej úrovni atakujeme Švajčiarov. A zodpovednosť "ochranárov"? Nebuď smiešny, prakticky žiadna. Nemusia preukazovať odbornú spôsobilosť, skladať skúšky, niesť za svoje konanie pretavené v praxi a reálnom živote dôsledky. Tí akurát vedia vyplakávaním, mediálnym tlakom a demagógiou bez podloženia relevantným výskumom "vyboxovať" nejakú zlepenú novelu či rozhodnutie príslušného orgánu ochraňujúce predmet záujmu daného ochranárskeho spolku bez ohľadu na celkové dopady. Nevedia chrániť plošne, pripustiť zásah aj v podobe kvalifikovaného odstrelu, ktorý neznamená automaticky vždy len úbytok v populácii, ale sústredia sa na svoj predmet záujmu priam tunelovým videním znásobeným prídavnými klapkami na oči. Takto sa bezhlavo presadzovala a presadila ochrana kormorána, za ktorého odstrel sa neskôr z dôvodu jeho premnoženia muselo poľovníkom platiť, inač by rybári lovili ryby akurát tak vo vani a následky tejto "ochrany" poznať v zarybnenosti riek a rybníkov doteraz. A nepočul som, že by sa vyvodila konkrétna zodpovednosť za tento "erudovaný" nápad, ktorý napáchal určite viac škody ako chybný odstrel medveďa poľovníkom, ktorý mal väčšiu labu o 5cm a o 30kg väčšiu hmotnosť, začo je strelec sankcionovaný okamžite. A to uvádzam ten lepší príklad. "Ochranár" si presadí zákaz odstrelu alfa samcov u vlka dravého, pričom na druhej strane jedným dychom dodáva, že rozoznať alfa samca je v prírode prakticky nemožné. Ale z poľovníka by pytliaka spravil obratom, lebo každý väčší vlk bude z jeho pohľadu alfa samec a predsa poľovník má vedieť načo strieľa. V praxi je teda zodpovednosť vyvodzovaná len u poľovníkov, pretože tí tu prax aj reálne tvoria a pohybujú sa v nej. Na druhej strane nepoznám zákon trestajúci sankciami ľudskú hlúposť pri tvorbe neefektívnych a absolútne kontraproduktívnych opatrení, ktoré dokážu v rámci živenia svojho biznisu vyprodukovať niektorí "ochranári". Toľko k neseniu zodpovednosti a kompetentnosti pri tvorbe opatrení ovplyvňujúcich prax. Bohužiaľ, častokrát je však prax nastavená ľuďmi, ktorí v nej nikdy neboli. Ad absurdum.

Myslím, že veľa ľudí by chcelo mať tvoje starosti ...alebo veľa ľudí si takéto starosti nepripúšťa....Žiaľ na škodu vlka a poľovníckej disciplíny....

Vďaka,hľadal som ju :)

oficiálna mapa

tak dnes mi hospodar mojho PZ preposlal ofiko info ku kvote na vlka z mnisterstva a okresneho uradu. predpokladam, ze v najblizsom case bude hospodar kazdeho zdruzenia informovat clenov. podla mapy na ISP, je oblast kde polujem vynata - teda vlka lovit nemozem. rovnako ako cely hranicny pas s Polskom a Ceskom + dalsie. Mapa s vyznačením území, na ktorých lov vlka dravého nie je povolený, je zverejnená v informačnom systéme poľovníctva (ďalej len „ISP“) odkaz v časti Mapa po zobrazení vrstvy Zákaz lovu vlka.

odkaz

pokial viem, tak zatial je o kvotach/vlkoch pre sezonu 2025/2026 ticho. velkohube prehlasenia ministerstva z januara 2025 o planoch opatovne zaradit vlka medzi polovne obhospodarovanu zver s dobou lovu 1.November - 31.Januar sa nenaplnili. ci vobec budu nejake kvoty tak ako to bolo v sezone 2024/2025 sa dozvieme mozno v januari 2026...... resp. mozeme sa "tesit" na debaty Huliak, vs Hojsik ci Procko. mozno sa dozvieme ze vlk je rovnako ako medved ten ony vegetarian.

No co niekto nieco o kote? Lebo sa mi zda ze zase sa pos..li z Lukaca to si nikto nevie urobit poriadok s tym nanichodnikom?

trpela umelou inteligenciou... to je štandar aj u človeka ...

zaujimavy pripad z Talianska. 15rocne dievca pohryzol vlk priamo v dedine za bieleho dna. mlada vlcica sa v okoli, ale aj priamo po dedine pohybovala u z niekolko dni, nebola placha. ludia si ju fotili a krmili ju. detailov moc nieje. zrejme sa aj dievca s kamaratmi chceli s vlkom odfotit/krmit ho a priblizili sa viac ako bolo rozumne. vlcica bola odchytena a umiestnena do ohradeneho lesoparku. zistilo sa ze trpi prasinou. skumaju DNA ci nejde o vlko-psacieho hybrida. odkaz

Jozef , sám si to potvrdil. Každý nesie zodpovednosť sám za seba . A je nás 63.000 ...Takže ?

Trofeje vlka asi majú z minulých liet, tak sa napred venovali medveďom...

No čo nejake info ohladom zrusenia nezmyselnej budajovskej vyhlasky z roku 2021 a navrat sedliackeho rozumu ci sucasny vladny mali len silacke reci a vsetko po starom?

EU po dohode členských štátov plánuje znížiť stupeň ochrany vlka z prísne chránený na chránený. Zmena by mala uľahčiť redukciu jeho stavov tam, kde sú počty vlka problematické. Je to z nemeckého magazínu, ale stačí v Googli prepnúť na slovenčinu: odkaz

Vlci zabili zenu vo Francuzsku. Nie vo volnej prirode, ale prirodnom parku Château de Thoiry. isla sa prebehnut a vosla aj do oplotenej casti, ktora je pristupna iba na prehliadku z auta, prave kvoli vlkom. odkaz- pre mna zaujimave, pretoze som v parku pred rokmi stravil niekolko dni.

to je take anglicke......asi preto ma WWF v Azii a Afrike mizernu povest. dufam, ze vypustia vlkov a medvede v skotskej vysocine a budu ich moct obdivovat aj doma. ved by im to vyrazne zdvihlo turisticky potencial.

Dobre napísané-ako sa my ľudia dáme ľahko nalákať na "vzdušné zámky".

Tak som si klikol v Google na ponuky CK pre Kostariku .... ale o environturistike tam niet ani slova . Len hotely, more, pláže, exotika ...Žiadne pralesy či divé šelmy ...Takže zase len drísty dobre situovaného pána úzko zameraného na tzv."ochranu" prírody a natáčanie propagandistických dokumentov s touto tématikou ... Priznám sa mal som ho celkom rád...Už nemám ... Mal by sa radšej venovať veciam , ktorým rozumie ...A to isté by mu zrejme povedali aj Nóri, Švédi, Fíni, Rusi, Balkánci a vôbec všetci, ktorí doplácajú na následky realizovaných utopistických predstáv pseudodochranárov ...

odkaz

Aj vo Švajčiarsku mútia vodu cez zneužívanie demokracie mestskí pseudoochranári ....

Svajciarom sa vlk tiez prejedol - populaciu odhaduju na 240 jedincov. 32 jedincov planuju odlovit. lov vlka bol povoleny od 1 decembra do 31januara 2024 - 10ks bolo ulovenych. momentalne je lov pozastaveny, kvoli namietkam ochrancov prirody na sudoch.... odkaz odkaz

My o vlku a vlk za dverami : Zimní odstřely jsou už zavedenou praxí kontroly místní populace vlků ve Švédsku a Norsku. Letos se k nim přidá i Finsko, které již považuje svou vlastní populaci vlků za dostatečně stabilizovanou a spíše přerůstající možnosti stabilní krajiny. Ochránci šelem z celé Evropy se proti tomu bouří. Švédští lovci už letos téměř dokázali naplnit svou kvótu, a to odstřel 27 vlků. V Norsku je momentálně v běhu plán na odstranění 51 vlků. Obnáší to praktickou likvidaci 60 % jejich stávající populace, prakticky tu budou zachovány jen tři rozmnožující se páry s mláďaty. A v přeshraničním součtu to znamená, že na území Švédska a Norska možná dohromady nezůstane víc než jen 4-6 rozmnožujících se vlčích párů. To Finsko má vlků na svém území více. Předloni se tu nacházelo v přibližně 28-30 smečkách 216-246 vlků, a počty těchto zvířat jsou momentálně na stoletém maximu. A proto je letos v plánu „početní regulace“ přibližně dvaceti zvířat, respektive likvidace 4 smeček. Vlci se přitom ve Finsku odstřelovali naposled před sedmi lety. Záměr, již schválený, pochopitelně jitří emoce. Skandinávské země totiž byly považovány za záruku zachování existence vlků v Evropě.(A to je Švédsko skoro 10 x väčšie ako Sloveńsko a žije u nich len 20 obyvateľov na km 2/ Nórsko a Fínsko sú asi 6 x väčšie ako my a na km2 tam žije len 14 , resp.15 ľudí..., nuž ale pre pseudoochranárskych hlupákov je Slovensko jedna "obrovská" a ľudoprázdna "divočina", 49 .500 km2 a 110 obyvateľov na km2) )

Veľmi obratne vyjadrené : Situace vykreslovaná jednostranně lovci i ochránci vlků, je ale poněkud složitější, a největší nejasnosti se tu dlouhodobě pojí se dvěma základními informacemi. A to kolik vlků na území konkrétního skandinávského státu žije, a kolik by jich tu správně být mělo. Ve Švédsku se například nachází něco mezi 289-474 vlků. Rozptyl čísel vychází z toho, že meziročně se může početní stav populace navýšit až o 25 %, v závislosti na tom, jaká bude zima a kolik mladých na svět rodiče přivedou. Jen zlomek z těchto zvířat ale žije na území rezervací a v územích, kde jsou setrvale chráněni a kam lovci vůbec nesmí. Ani mimo tyto oblasti pak vlci oficiálně nesmí být loveni, pokud tedy opakovaně nepáchají škody na majetku lidí nebo jejich hospodářských zvířatech. Protože pak se jejich odstřel stává legálním řešením. V praxi se to ale dost těžko zajišťuje, vymáhá a kontroluje. A tak se s každou zimou populace švédských vlků sníží zhruba o třetinu až čtvrtinu.( A ako je to asi u nás ?. Zrejme aj v tomto ohľade za tými Švédmi zaostávame ....Či ???)

Tak uvidime, no….

Obávam sa, že aj pán Taraba zacítil možnosť dostať sa k slušným peniažkom cez parazitujúce pseudoochranárske mimovládky ...Načo by inak napr. zahusťoval sieť - úplne zbytočných - zásahových tímov ?

Pan Taraba este len teraz zacal, uvidime, ako sa to vyvinie dalej, ale to chce cas…

Občianska neposlušnosť nie je stav keď si jeden či dvaja intelektuáli zmyslia niečo nedodržiavať. Občianskou neposlušnosťou je jav keď sprostý diktátorský predpis začne porušovať niekoľko tisícok občanov a ďalšie tisíce im to potichu schvaľujú ....

Hold už roky tvrdím ze treba k ochrane vlka a medveďa pristupovať presne ako k tejto ochrane pristupujú už desaťročia v starších členských krajinách nášho súčasného vzoru EU len mam dojem ze mame blbo nastavené niečo v génoch zažil som dobu na vecne časti nas vzor smerom na východ a po revolúcii ktokoľvek bol pri moci mal úžasnú potrebu cpat sa do prdele na vecne časi zase smerom na západ posledné roky este aj v hlbokom predklone a ak ste niekto čakali po voľbách veľkú otočku tak prajem pomalé triezvenie ( € ) hold su pre každého hlboko motivujúce a co sa týka medvedieho a vlčieho skanzenu či už u nas alebo v Rumunsku jedine ľudia z tých regiónov to môžu vyriešiť a vôbec nejdem špekulovať alebo navádzať ako hlavne rozumne

Ja úplne rozumiem ako to myslíte aj ako ste to chceli povedať, ale na plnú hubu to nechcú počuť už ani len poľovníci, lebo sa to nesmie. Tak to skúsime parafrazovat takto Jedná straka povedala druhej "revír ktorí ma problém s vlkom a medveďom by mal byť ihneď odobratý takým poľovníckom a pridelený tim ktorí tento problém vedia vyriešiť!" Ale keďže to je len stračí názor a vraj ten do neba nedoletí ;)

No a Taraba to vyriešil. Vlk sa strieľať nebude , ale bude sa o tom diskutovať. A odkázal MPaRV, že aby si najprv urobilo poriadok s "obrovskými" škodami , ktoré spôsobuje raticová zver na poľných kultúrach. A keďže sa zrejme ( ako ten eštebák pred) ním obklopuje tými "správnymi" ľuďmi nemá mu kto pošepnúť, že hlavnou príčinou toho, že zver sa nevídane koncentruje v poliach je predovšetkým ich veľkoplošné a NEEKOLOGICKÉ "obhospodarovanie " ako aj vlk , pred ktorým raticová zver do polí uteká ....No a ako poznáme MPaRV tak vydá nejaké rozhodnutie, ktoré čarovným švihnutím donúti nás poľovníkov ( ktorí to robíme na 95 % ako hobby) urobiť aj nemožné .A tým nemožným je dosiahnuť za súčasného stavu tzv. poľnohospodárstva normované kmeňové stavy odstrelom....A karaváne ide ďalej ....

Davam hlas Lysec, dede, miso111, Wolhunter, zasluzia si ho, rozumiem im.

Nikoho na nič nenabádam. Ja len na základe kuloárnych informácií , (povedal by som hraničiacimi s takmer verejným tajomstvom ) konštatujem aký je asi veľmi pravdepodobný skutkový stav... Mimochodom keď zaviedli kontrolu ulovených vlkov št.ochranou prírody , tak istý (teraz už bývalý) riaditeľ správy NP a poľovník mi doslova povedal : "Čudujem sa, že načo to robia . Teraz sa to bude strieľať načierno , a to bude lepšie ?!".A len tak mimochodom , som BÝVALÝ profesionálny ochranár, a BÝVALÝ poľovnícky hospodár, ktorý sa však ani vtedy nebál povedať svoj vlastný názor. Takže tak pane ! Medzi pokrytcov ma nedostanete. To je zrejme Vaša parketa !!!

Naserem si do vlastného hniezda - p. Ing. J. Ď. alias Lysec - Vy, citujem Vás, ako poľovnícky hospodár ( predĺžená ruka zákona vo vzťahu ku št. správe Obv. úrad) , profesionýlny ochranár tu nabádate na páchanie TČ ???? Preštudujte si niektoré zákonné ústanovenia Tr. z. Zák. č. 300/2005 Z.Z. § 14, 15, 21 a následne TČ Proti živ. prostrediu od § - 300 po §- 310 TZ aby ste si vedel okvalifikovať čoho sa tu na verejnom fóre dopúšťate. Nemôžete sa čudovať ak Vás niekto regulérne natre na PZ za Vašu ,, prostorekosť - občiansku neposlušnosť ,, .

Moja reakcia (ale kým problém bude existovať určite nie posledná) je nasledovná : ja sa ako profesionálny ochranár , lesník a poľovník pohybujem po Slovensku nie 20 , ale 48 rokov ...

Posledná reakcia k tejto záležitosti. Čo som potreboval napísať, som napísal. Sú to fakty, nie fabulacie alebo domnienky. Viac ako 20 rokov sa pohybujem a lovím po celom Slovensku a vidím aká je situácia, preto komentáre o "strkaní hlavy do piesku" v mojom prípade považujem akurát za úsmevné. Viac k tomu nemám čo dodať! Prajem veľa zdaru, menej zášte a vymýšľania konšpirácií. Lovu zdar!

Vážim si tvoj názor , ale -bez urážky - : si zrejme len ďalší s hlavou v piesku (resp. vyznávajúci pravidlo - zatĺkať, zatĺkať a zatĺkať ).... Ešte je tiež možné , že nepôsobíš na zainteresovaných príliš spoľahlivým dojmom.... Navyše si príliš mladý na to, aby si mohol poznať aký bol skutočný vývoj od 80-rokov doteraz ... Opakujem : prosím bez urážky !!!

plne suhlasim s miso111 su to len konspiracie a jedna lastovicka leto nerobi...blbe je ze kde boli nasi funkcionari ked tu naozaj zopar idiotov ako lukac predsa len postupne dosiahlo zakaz...je nas masa ...mna vlk nezaujima mame tolko problemov v polovnictve inych podstatnejsich ako toto...ja som z vlka neurobil potkana...karta sa obracia tak ko sme boli bezmocny my ked sa budaj s kicom rozhodli ze just nebude preco teraz kricia ...dal by boh aby tarabovci dodrzali slovo...s vlkom sa nalady menia v celej eu len ta slovac musi byt dalej sprosta lebo nam z mesta z ba budu decka rozkazovat len preto ze je to in a trendy...chvilu som sa o to zaujimal dnes je to strata casu...blbcovi nevysvetlis ...dufam ze jednoho dna znova pojdem legalne na vlka a ked nepojdem nic sa nedeje...predsa jeden a posledny u nas sa mi podaril

Skúsenosti mám z veľkej časti Slovenska keďže ním niekoľko krát ročne prejdem a úspešne sa prepoľujem od západu na ďaleký východ. Od osemdesiatych rokov sa doba veľmi zmenila a aj ľudia. Dokonca aj na východe. A to už je čo povedať! Dnes sa dá vlk vpohode fotiť na mobil, nie profi zrkadlovkami. Kto si chcel vlka uloviť, tak ho ulovil. Ale drvivá väčšina chlapov dnes na neho kašle. Nehovorím...občas sa môže nájsť výnimka ale nie je to žiadne pravidlo! Takže môžem skonštatovať, že reči o prehnanej občianskej neposlušnosti sú len mlátenie prázdnej slamy...

Neviem kde si tieto skúsenosti získal, ale môžem potvrdiť, že v dobe keď sa vlk na severné Slovensko navracal ( okolo r.1980 ) tak na okraji areálu sme sa tiež o vlka potkýnali. Ale keď sa po pár rokoch a po vylovení koristi posunula populácia ďalej na západ , tak zrazu ako keby ho nebolo ...On tu ale bol a zostal ... Tiež je možné, že niekde dochádza vplyvom celoročného nelegálneho lovu k zvýšenej likvidácii alfa jedincov , čo vyvoláva rozpad sociálnej hierarchie svoriek a živelné párenie a množenie sa aj submisívnych vlkov, čo znamená naozaj ich premnožovanie .Teraz ide o to, čo stabilite svoriek viac škodí ? Celoročný nelegálny lov (aj v čase odchovu vĺčat), alebo legálny jesenný a zimný lov , keď sa uloví oveľa viac mladých a teda pre svorku nie tak dôležitých jedincov ? Na jedno by sme však zabúdať nemali : tým, že si strčíme hlavu do piesku žiadny problém nevyriešime...

Takže tí čo v r.1989 na námestiach demonštrovali proti totalite boli podľa teba predsa len kontrarevolucionári ...?! Lebo podľa mňa lovec konajúci vedome proti totálne hlúpym predpisom nie je pytliak ,ale nespokojný a preto NEPOSLUŠNÝ občan....Vieš čo mi povedali už v r. 1987 moji kolegovia na Orave , keď som pred 16.septembrom pardońoval vlka ? Nuž, nič dôležité , len tak v dobrom som sa dozvedel, že som k.k.t ...Čo myslíš ? Mali pravdu ? A to bolo v dobe keď sa vlk ešte legálne lovil ... !Tu totiž nejde ani tak o to, či sa vlk môže či nemôže legálne loviť . Malo by nám ísť predovšetkým o to , či to vôbec vlkovi ako druhu prospieva, alebo škodí ...A môj názor je taký, že o škodlivosti súčasného stavcu niet pochýb...To by však bolo na dlhšie ...

Populácia vlka nie je vôbec preriedená. Na základe svojich skúseností môžem konštatovať, že z roka na rok rastie. Nikdy som nemal toľko možností vidieť, fotiť a filmovať vlka ako tohto roku...